Fríverslunarsamtök Evrópu og Evrópska efnahagssvæðið 2023
Ríkisstjórn
Stjórnarandstaða
Tímalína umræðunnar
Frú forseti. Ég flyt hér skýrslu Íslandsdeildar þingmannanefndar EFTA og EES fyrir árið 2023. Fríverslunarsamtök Evrópu, EFTA og Evrópska efnahagssvæðið, EES, gegna veigamiklu hlutverki sem grunnstoðir íslenskrar utanríkisverslunar. Með aðildinni að EES njóta Íslendingar að langmestu leyti sömu viðskiptakjara og 30 önnur Evrópuríki með rúmlega 460 milljóna manna markað. Auk þess að koma að rekstri EES-samningsins hefur EFTA byggt upp öflugt net fríverslunarsamninga við ríki utan ESB, svonefnd…
Frú forseti. Ég flyt hér skýrslu Íslandsdeildar þingmannanefndar EFTA og EES fyrir árið 2023. Fríverslunarsamtök Evrópu, EFTA og Evrópska efnahagssvæðið, EES, gegna veigamiklu hlutverki sem grunnstoðir íslenskrar utanríkisverslunar. Með aðildinni að EES njóta Íslendingar að langmestu leyti sömu viðskiptakjara og 30 önnur Evrópuríki með rúmlega 460 milljóna manna markað. Auk þess að koma að rekstri EES-samningsins hefur EFTA byggt upp öflugt net fríverslunarsamninga við ríki utan ESB, svonefnd þriðju ríki.
Íslandsdeild þingmannanefnda EFTA og EES myndar sendinefnd Alþingis, bæði í þingmannanefnd EFTA og þingmannanefnd EES. Þá myndar Íslandsdeildin ásamt fjórum þingmönnum úr utanríkismálanefnd sendinefnd Alþingis í sameiginlegri þingmannanefnd Íslands og ESB.
Árið 2023 áttu sæti í Íslandsdeild þingmannanefndar EFTA og EES eftirfarandi aðalmenn: Ingibjörg Isaksen formaður, Þorgerður Katrín Gunnarsdóttir varaformaður, Bjarkey Olsen Gunnarsdóttir, Diljá Mist Einarsdóttir og Gísli Rafn Ólafsson. Arndís Anna Kristínardóttir Gunnarsdóttir tók svo sæti Gísla Rafns í september síðastliðnum. Ritarar Íslandsdeildar voru Gunnþóra Elín Erlingsdóttir fram til 31. október og eftir það Eggert Ólafsson, lögfræðingur EES-mála.
Þingmannanefndin sótti alls sjö fundi á árinu og var starfsemi hennar með hefðbundnum hætti. Tveir þessara funda voru í tengslum við fundi nefndarinnar með ráðherrum EFTA og fjölluðu einkum um græna tækni, styrkjakerfi á heimsvísu og stefnu ESB á sviði efnahagsöryggis. Þá átti nefndin fund með utanríkisráðherrum EFTA-ríkjanna innan EES um EES-samstarfið. Framkvæmdastjórn þingmannanefndarinnar átti einnig fundi með þingnefndum, ráðherrum, stofnunum og hagsmunaaðilum í Nýju Delí og Mumbai um fríverslunarmál og aukið efnahagslegt samstarf í ljósi þess að fríverslunarviðræður EFTA-ríkjanna og Indlands standa yfir.
Staða Úkraínu í kjölfar innrásar Rússlands var áberandi í starfi þingmannanefndarinnar síðastliðið ár eins og árið þar á undan. Hinn 27. júní var sérstök athöfn í Schaan í Liechtenstein samhliða fundi þingmannanefndarinnar og ráðherra til að marka upphaf viðræðna við Úkraínu um endurbættan og nútímalegri fríverslunarsamning. Samhljómur var um að um mikilvægt skref væri að ræða. EFTA-ríkin hefðu sýnt Úkraínu stuðning í verki, m.a. með því að kalla eftir að Rússland léti af árásum á Úkraínu. Á árinu var jafnframt fjallað um þvingunaraðgerðir ESB gegn Rússlandi sem EES-EFTA-ríkin hafa tekið þátt í. Fjallað var um nýjar þvingunaraðgerðir sem ætlað er að koma í veg fyrir að aðilar komi sér undan reglunum. Þá var einnig rætt um mögulegar aðildarviðræður Úkraínu við ESB en Úkraínu var formlega veitt staða umsóknarríkis að ESB í júní 2022 og í desember síðastliðnum samþykkti ESB að hefja viðræður við Úkraínu.
Þá var þróun alþjóðaviðskipta, viðskiptastefna ESB og aðgerðir til að bæta samkeppnisstöðu innri markaðarins jafnframt áberandi umfjöllunarefni. Fjallað var um iðnaðaráætlun græna sáttmála ESB sem og um tvær tillögur að lagasetningu, annars vegar um aðgengi að hrávörum innan ESB og hins vegar um kolefnislausan iðnað. Tillögur þessar miða m.a. að því að draga úr hættu á því að ESB verði háð einstökum ríkjum um mikilvægar hrávörur eða um orkugjafa. Þeim er jafnframt ætlað að stuðla að umhverfisvænni framleiðslu orku og tækni á innri markaði.
Þingmannanefnd EES fundaði tvisvar sinnum á árinu og var venju samkvæmt fjallað um þróun og framkvæmd EES-samningsins á þeim fundum. Á fyrri fundi nefndarinnar í Strassborg í mars fjölluðu nefndarmenn Íslandsdeildarinnar um fyrirhugaðar breytingar á EES-löggjöf um viðskiptakerfi með losunarheimildir fyrir flug, sérstöðu Íslands og þeim verulegu áhrifum sem þær kæmu til með að hafa á íslenska hagsmuni yrðu þær teknar óbreyttar upp í EES-samninginn.
Fríverslunarsamningagerð EFTA við þriðju ríki var ofarlega á dagskrá þingmannanefndar EFTA. Fríverslunarsamningar fela í sér lækkun tolla og aukinn fyrirsjáanleika í alþjóðaviðskiptum, t.d. með ákvæðum um upprunareglur og takmörkunum á beitingu tæknilegra viðskiptahindrana. EFTA hefur verið í fararbroddi á heimsvísu í gerð fríverslunarsamninga. Í júní var fríverslunarsamningur við Moldóvu undirritaður og eru gildir samningar nú 30 talsins og taka til 41 ríkis. Samanlagt eru þessi fríverslunarsamstarfsríki næststærsti útflutningsmarkaður EFTA á eftir ESB með 12% hlutdeild í vöruútflutningi EFTA. EFTA á nú í fríverslunarviðræðum við Indland, Malasíu, Kósovó og Víetnam. Þá var, líkt og ég gat áður, tilkynnt um upphaf viðræðna við Úkraínu um uppfærðan fríverslunarsamning. Þingmannanefnd EFTA hefur á undanförnum árum stutt dyggilega við gerð fríverslunarsamninga EFTA og beitir sendinefndum og þingmannaheimsóknum til þess að kynna slíka samninga og afla stuðnings við gerð þeirra, líkt og í heimsókn til Indlands í apríl sem ég gat um hér á undan.
Frú forseti. Nánar er gerð grein fyrir því sem fram fór á fundum nefndarinnar í fylgiskjölum skýrslu þeirrar sem hér er mælt fyrir og vísa ég til hennar varðandi frekari upplýsingar um störf nefndarinnar. Ég vil að lokum nýta tækifærið hér og þakka félögum mínum í Íslandsdeildinni sem sitja núna þar og einnig þeim sem þurftu frá að hverfa og er mikið saknað, en ég vil þakka þeim fyrir gott samstarf á þessum mikilvæga vettvangi.
Frú forseti. Ég þakka framsögumanni og formanni Íslandsdeildarinnar fyrir góða skýrslu. Eins og formaðurinn benti á var ég hluti af þessari þingmannanefnd þar til nú í haust. Mig langaði aðeins að fjalla um mikilvægi þess að hafa svona þingmannanefnd. Það er því miður þannig að það er oft verið að horfa til þess þegar kemur að einhverri aðhaldskröfu til þingsins að það hljóti nú að vera hægt að skera niður allar þessar utanlandsferðir þingmanna því að þetta sé bara einhver eyðsla. En…
Frú forseti. Ég þakka framsögumanni og formanni Íslandsdeildarinnar fyrir
góða skýrslu. Eins og formaðurinn benti á var ég hluti af þessari þingmannanefnd
þar til nú í haust. Mig langaði aðeins að fjalla um mikilvægi þess að
hafa svona þingmannanefnd. Það er því miður þannig að það er oft verið
að horfa til þess þegar kemur að einhverri aðhaldskröfu til þingsins að það
hljóti nú að vera hægt að skera niður allar þessar utanlandsferðir þingmanna
því að þetta sé bara einhver eyðsla. En sannleikurinn er sá að nefnd eins og þessi er ótrúlega mikilvæg í hagsmunagæslu Íslands og snýr
í þessu tilfelli að Evrópusambandinu. Það er nefnilega þannig að í gegnum
þessa nefnd fáum við bein tengsl við þingmenn og aðra frá Evrópusambandinu
og náum oft að koma málum á framfæri á miklu persónulegri máta heldur en
kannski gerist í gegnum embættismannakerfið. Í því sambandi er vert
að nefna að það hefur verið mikið rætt hér t.d. um losunarheimildir fyrir
flug, svokallað ETS-kerfi. Þar hefði mátt nýta þessa nefnd aðeins betur
og fyrr í að vera í þessari hagsmunagæslu. Við höfum samt
sem áður tvö dæmi um þar sem við höfum komið að málum þegar þau
eru enn á undirbúningsstigum innan Evrópusambandsins en þau
hafa verið rædd á þessum fundum og við höfum getað haft eitthvað um það að segja
hvaða áhrif þessi löggjöf sem Evrópusambandið er að fara að setja eða er að
fara að búa til, hefur á Ísland.
Það er einmitt í fylgiskjali 2 með þessari skýrslu fjallað um löggjöf sem hefur það að markmiði að tryggja virkni innri markaðarins þegar neyðarástand steðjar að. Þessi löggjöf kemur eftir heimsfaraldurinn þar sem þeir vilja samræma betur viðbrögð alls innri markaðarins í því hvernig tekist er á við krísur. Þetta heitir á ensku, með leyfi forseta, Single Market Emergency Instrument í dag. Nafninu var breytt, það var fyrst Mechanism en var breytt í Instrument þegar það fór lengra inn í kerfið. Við í utanríkismálanefnd vorum einmitt að fá upplýsingar um það að þessi hagsmunagæsla hefði hjálpað til vegna þess að umræðurnar um þetta mál milli fulltrúa ráðuneytanna í Brussel og Evrópuþingsins væru bara ganga mjög vel.
Annað dæmi um þetta er mál sem hæstv. háskóla-, iðnaðar- og nýsköpunarráðherra
kynnti fyrir nokkrum vikum síðan. Það er verkefni innan Evrópusambandsins
um örugg fjarskipti sem gengur m.a. út á það að það sé hægt að tryggja
fjarskipti í gegnum gervihnetti á öruggan máta ef t.d. netárásir eru gerðar eða
fjarskiptakaplar eru teknir í sundur. Um þetta mál var fjallað á fundi, ef ég man rétt, haustið … Í mars. — Já, í mars, fundinum í mars. Þar þrýstum við einmitt á að það væri mikilvægt að Ísland og EFTA-ríkin,
sem eru kannski með byggð og annað á mjög norrænum svæðum
þar sem erfitt er að leggja ljósleiðara endalaust úti um allt, hefðu aðgang að þessu verkefni. Og viti menn, samningaviðræður eru í
gangi milli íslenskra stjórnvalda og Evrópusambandsins um að við fáum að taka
þátt í þessu. Þannig að það að við getum verið í þessari hagsmunagæslu,
getum komið með okkar sýn og skýrt út, persóna við persónu, fyrir þingmönnunum sem eru að fjalla um þessi mál, sem eru að leiða vinnuna innan Evrópuþingsins — að
þegar þeir átta sig á því eftir að hafa talað við okkur, kollega sína, þá
er miklu auðveldara fyrir embættismennirnir að fylgja málum eftir. Þess vegna
eru þessir fundir mjög mikilvægir. Það er einmitt farið í gegnum öll þau
mismunandi efni sem hafa verið rædd á þessum fundum. Þetta er hagsmunagæsla
sem virkilega skilar sér. Ég vil meina að þeir fjármunir sem
fara í það að senda okkur þarna út nokkrum sinnum á ári skili sér
hundraðfalt ef ekki þúsundfalt til baka fyrir íslenska ríkið. Þetta er
nefnilega fjárfesting í því að byggja upp þessi sambönd, byggja upp það
að við getum haft áhrif á þá löggjöf sem síðan nokkrum árum síðar kemur
hingað inn.
Nú er t.d. mikið verið að ræða innan Evrópusambandsins nýja löggjöf um gervigreind, það sem þeir kalla, með leyfi forseta, AI Act, Artificial Intelligence Act. Þar erum við að að reyna að hafa áhrif, þar erum við að reyna að koma okkar sjónarmiðum inn í umræðuna, sjónarmiðum lands sem er með þetta sérstæða tungumál. Það þarf að passa að öll tungumál og annað séu að koma inn í þessa tækni. Við þurfum líka að passa upp á hluti eins og persónuvernd og annað, að ekki sé gengið fram yfir það sem við teljum að sé ásættanlegt.
Það hefur verið flutt frumvarp um gervigreind. Við urðum jú öll dálítið hissa þegar við sáum Hemma Gunn í áramótaskaupinu. Hvað hefði gerst ef þetta hefði verið hæstv. núverandi utanríkisráðherra að tala um það hvernig hann ætlaði að selja þetta og hitt til pabba síns? Við hefðum orðið dálítið hissa hérna í þinginu að sjá allt í einu þingmann eða hæstv. ráðherra vera að tjá sig um eitthvað og svo væru þetta ekkert þeir heldur gervigreind. Þannig að þetta eru hlutir sem við þurfum að vera að passa upp á, að hagsmunagæslan sé góð. Þess vegna er svo mikilvægt að það gerist milli þingmanna Alþingis og þingmanna á Evrópuþinginu. Og það gerist nákvæmlega á þessum fundum. Þess vegna er þetta svo mikilvæg fjárfesting fyrir okkur. Ég sakna svo sannarlega þess góða hóps sem vinnur í þessari nefnd en ég veit að kollegi minn sem kom í staðinn er líka að vinna vel með ykkur. En takk fyrir gott samstarf.
Hæstv. forseti. Ég vil byrja á að þakka framsögumanni, hv. þm. Ingibjörgu Isaksen, fyrir þessa góðu skýrslu og þessa ágætu kynningu á þessu mikilvæga máli sem snertir Evrópusamstarf okkar Íslendinga og er þá auðvitað örlítið tilefni til að tala um Evrópumál og Evrópusamstarf okkar ágæta ríkis og okkar ágætu þjóðar. Helstu vörðurnar, við þekkjum þær auðvitað. Eftir síðari heimsstyrjöld, þegar ríki Evrópu fóru að hugsa um aðferðir til að vinna saman á efnahagssviðinu og til þess að tryggja í…
Hæstv. forseti. Ég vil byrja á að þakka framsögumanni, hv. þm. Ingibjörgu Isaksen, fyrir þessa góðu skýrslu og þessa ágætu kynningu á þessu mikilvæga máli sem snertir Evrópusamstarf okkar Íslendinga og er þá auðvitað örlítið tilefni til að tala um Evrópumál og Evrópusamstarf okkar ágæta ríkis og okkar ágætu þjóðar. Helstu vörðurnar, við þekkjum þær auðvitað. Eftir síðari heimsstyrjöld, þegar ríki Evrópu fóru að hugsa um aðferðir til að vinna saman á efnahagssviðinu og til þess að tryggja í grunninn að aldrei myndi endurtaka sig hildarleikur síðari heimsstyrjaldarinnar, fengum við Íslendingar snemma ákveðinn áhuga, því að við erum í nánu samstarfi og nánum tengslum við þessa ágætu granna okkar, á því að taka þátt í þessu starfi. Árið 1961 var gerð út af örkinni sendinefnd frá íslensku ríkisstjórninni undir forystu viðskiptaráðherra, Gylfa Þ. Gíslasonar, og var hún send í heimsóknir til allra helstu höfuðborga Evrópu, þ.e. höfuðborga þeirra sem tóku þátt í Efnahagsbandalagi Evrópu á þeim tíma, til að kanna með hvaða hætti Íslendingar gætu nálgast þetta samstarf. Það sem kom út úr því var að skynsamlegast og heppilegast fyrir Íslendinga og bandalagið á þeim tíma væri að Ísland gerðist aukaaðili að bandalaginu.
Þetta var svo sem ekki skoðað nánar vegna þess að á sama tíma voru að eiga sér stað aðrir atburðir sem höfðu mikil áhrif á þetta allt saman. Bretar höfðu sótt um aðild en þeim var hins vegar neitað um hana af hálfu Frakka og beitti forseti Frakklands, Charles de Gaulle, beinlínis neitunarvaldi sínu gegn umsókn Breta. Umsóknir annarra sem sótt höfðu um á sama tíma voru þar með út af borðinu og þar af leiðandi þessi umræða um aukaaðild okkar Íslendinga líka. Við hins vegar létum ekki deigan síga og árið 1970 gengum við í EFTA, sem hér er til umræðu í dag, vitaskuld eftir harðvítugar umræður í þessum sal þar sem öllum sömu rökunum og hefur jafnan verið beitt gegn auknu Evrópusamstarfi var beitt gegn því að ganga í EFTA. Endurtekning á þeirri atburðarás má segja hér innan þings varð svo áður en við gengum í Evrópska efnahagssvæðið árið 1994. Umræðurnar um það fóru fram hér 1992, ef ég man rétt, og enduðu með því að við ákváðum að stíga það skref, heillaskref eins og kemur ágætlega fram í skýrslu þeirri sem hér var kynnt. Við erum hluti af Schengen. Við erum hluti af þessu fjórfrelsi Evrópusambandsins sem aðilar að Evrópska efnahagssvæðinu og við höfum auðvitað orðið fyrir mjög miklum áhrifum af þessari þátttöku okkar allri saman. Hér hefur efnahagurinn dafnað á þessu opna markaðssvæði. Við höfum séð mikla fólksflutninga hingað til Íslands en við að sama skapi höfum séð að Íslendingar hafa nýtt sér þau tækifæri sem Evrópska efnahagssvæðið hefur boðið upp á, bæði til að stunda viðskipti og til að búa og nema í öðrum löndum Evrópska efnahagssvæðisins.
Síðan kemur hrunið 2008 og breytir talsvert miklu. Við þekkjum það öll sem hér sitjum inni að þeir atburðir allir saman leiddu til þess að Ísland sendi inn aðildarumsókn að Evrópusambandinu 16. júlí 2009. Við tóku samningaviðræður sem tóku allt það kjörtímabil og voru, eins og þingheimur þekkir, settar á ís í aðdraganda kosninga árið 2013. Þá höfðu 27 af 33 samningsköflum verið opnaðir. Það hefði verið lokið við 11 og það eru sem sagt 14 kaflar í þessu samstarfi sem eru utan Evrópska efnahagssvæðisins, taka ekki til þess samstarfs sem við erum í, þar á meðal auðvitað mikilvægir málaflokkar á borð við landbúnað og fiskveiðar.
Afstaða Íslendinga til aðildar að Evrópusambandinu hefur verið dálítið sikksakk-kennd og eins og víða annars staðar þannig að því nær sem stjórnvöld eru því að ganga í Evrópusambandinu, því fjær eru kjósendur og öfugt. En við höfum séð það undanfarin ár að áhugi þjóðarinnar á því að skoða þann kost að ganga í Evrópusambandið hefur aukist og er núna drjúgur meiri hluti fyrir því að stíga það skref að kanna hvort hugur þjóðarinnar standi ekki til að sækja um aftur eða endurvekja þessa aðildarumsókn.
Við höfum séð að það er ýmislegt sem hefur haft áhrif á þessa umræðu, frú forseti. Brexit hafði auðvitað ekki góð áhrif á umræðuna þó svo að eftirmálar Brexit hafi kannski frekar orðið til þess að hvetja til áhugans því að sú útganga hefur ekki verið Bretum sérlega hagfelld. Stríðið í Úkraínu hefur auðvitað haft áhrif líka og sú samstaða sem Evrópuþjóðir hafa sýnt með Úkraínu þar og sá eindregni vilji sem við sjáum í austurhluta Evrópu til að taka þátt í þessu samstarfi hefur blásið nýju lífi í hugmyndina um að stækka sambandið.
Þessi skýrsla er fín og fjallar vel um okkar þátttöku í þessu starfi og lýsir að einhverju leyti áhrifum Evrópusambandsins á íslenska löggjöf. En þá rifjast upp fyrir mér orð sem ágætur maltneskur vinur minn sagði við mig einhvern tímann. Hann sagðist ekki skilja þetta alveg: Ísland vill fyrir alla muni taka þátt í meira og minna öllu sem Evrópusambandið gerir en þverneitar að taka þátt í að stjórna því. Þetta fannst honum mjög skrýtið.
Evrópusambandið, ég kom inn á það í ræðu í gær þar sem ég var að tala um bæði landbúnaðarmál og einhver önnur mál líka, er meira heldur en bara efnahagsmál. Það er samfélag og það er samtal. Hv. þm. Gísli Rafn Ólafsson lýsti þessu ágætlega áðan þegar hann talaði um mikilvægi tengslanetsins í þessum þingmannahópi EFTA. Þarna verður til samtal. Þarna er hlustað á áhyggjur og hægt að koma á framfæri skoðunum og hagsmunum á óformlegan hátt. En Evrópusambandið er meira en það, það er líka vettvangur fyrir lítil ríki Evrópu. Langflest aðildarríki Evrópusambandsins eru smáríki þótt fæst séu jafn smá og Ísland, þó einhver. Það er líka rödd við borðið þar sem ákvarðanirnar eru teknar fyrir þessi ríki og það er vettvangur fyrir ráðamenn til að hittast og kynnast. Í því sambandi rifjast upp fyrir mér harmsaga úr hruninu sem var símtal fjármálaráðherra Íslands við fjármálaráðherra Bretlands, Árna M. Mathiesen, hæstv. ráðherra á þeim tíma, við Alistair Darling, sem er reyndar nýlátinn. Það símtal fór ekki vel. Það kom seinna í ljós að Alistair Darling vissi raunar ekki við hvern hann var að tala og sagan segir að hann hafi haldið að hann væri að tala við Björgvin G. Sigurðsson sem hann hafði hitt af öðru tilefni. Þetta hefði aldrei gerst ef Ísland hefði verið fullur þátttakandi í Evrópusambandinu.
Nú ætla ég ekki að vera með neina eftirásögu eða hliðarsögu hérna en það sem ég er að reyna að lýsa er það að svona stöðu myndu íslenskir ráðamenn ekki lenda í ef þeir væru fullir þátttakendur í Evrópusambandinu vegna þess að þá myndu þeir hafa hist margoft á fundum og þekkjast persónulega. Staða okkar Íslendinga minnir mig á bænaskjal sem til er á Þjóðskjalasafninu upp á Landsbókasafni frá árinu 1419 til Eiríks konungs af Pommern, danska konungsins á þeim tíma, og er undirritað af Arnfinni Þorsteinssyni hirðstjóra og einhverjum 18, 19 öðrum íslenskum pótintátum með innsiglum þeirra þar sem þeir eru að biðja konung vinsamlegast og náðarsamlegast um að banna ekki siglingar Englendinga til Íslands. Enn erum við í þeirri stöðu að sitja ekki við borðin þar sem ákvarðanirnar eru teknar heldur senda bænaskjöl.
Virðulegi forseti. Ég vil þakka hv. þm. Magnúsi Árna Skjöld Magnússyni fyrir hans ræðu og bara í rauninni söguskýringar. Það er búið að vera mjög upplýsandi og áhugavert að hlusta á hans mál. Hann fór yfir mikilvægi EES-samningsins sem einmitt verður 30 ára í ár og mikilvægi samningsins fyrir Ísland og íslenskt viðskiptalíf og hagsmuni Íslands. Það má segja að það hafi varla í sögu landsins verið gerður jafn mikilvægur samningur fyrir Íslands hönd og þessi samningur. Það sem mig langar að…
Virðulegi forseti. Ég vil þakka hv. þm. Magnúsi Árna Skjöld Magnússyni fyrir hans ræðu og bara í rauninni söguskýringar. Það er búið að vera mjög upplýsandi og áhugavert að hlusta á hans mál. Hann fór yfir mikilvægi EES-samningsins sem einmitt verður 30 ára í ár og mikilvægi samningsins fyrir Ísland og íslenskt viðskiptalíf og hagsmuni Íslands. Það má segja að það hafi varla í sögu landsins verið gerður jafn mikilvægur samningur fyrir Íslands hönd og þessi samningur.
Það sem mig langar að spyrja hv. þingmann út í er þessi málflutningur Samfylkingarinnar varðandi Evrópusambandið og inngöngu í sambandið. Hann talaði um vettvanginn, Evrópusambandið, og að eiga rödd við borðið og geta tekið ákvarðanir og annað en á meðan hefur maður heyrt formann Samfylkingarinnar tala um það að hún leggi ekki áherslu á inngöngu í Evrópusambandið. Hver er stefna Samfylkingarinnar í þessu stóra máli?
Hæstv. forseti. Ég þakka fyrirspyrjanda, hv. þm. Ingibjörgu Isaksen, enn fyrir þessa ágætu spurningu og mér er ljúft og skylt að svara henni. Í stefnuskrá Samfylkingarinnar segir: Samfylkingin stefnir að fullri aðild að Evrópusambandinu með upptöku evru að undangenginni þjóðaratkvæðagreiðslu. Það hefur ekkert breyst í þeim efnum og engin ákvörðun verið tekin á vettvangi Samfylkingarinnar sem breytir þeirri eindregnu skoðun flokksins og landsfunda hans að það beri að stefna að því að láta…
Hæstv. forseti. Ég þakka fyrirspyrjanda, hv. þm. Ingibjörgu Isaksen, enn fyrir þessa ágætu spurningu og mér er ljúft og skylt að svara henni. Í stefnuskrá Samfylkingarinnar segir: Samfylkingin stefnir að fullri aðild að Evrópusambandinu með upptöku evru að undangenginni þjóðaratkvæðagreiðslu. Það hefur ekkert breyst í þeim efnum og engin ákvörðun verið tekin á vettvangi Samfylkingarinnar sem breytir þeirri eindregnu skoðun flokksins og landsfunda hans að það beri að stefna að því að láta reyna á aðildarsamninga við Evrópusambandið. Það er hins vegar hárrétt sem þingmaðurinn bendir á, Evrópumál hafa oft verið ofar á baugi í málflutningi Samfylkingarinnar en þau eru nákvæmlega í dag. Við erum að einbeita okkur að öðrum málum í dag sem eru ákaflega brýn; atvinnumál, kjaramál, heilbrigðismál og önnur slík. Ég styð eindregið þann málflutning en tek mér það bessaleyfi að tala um Evrópumál líka vegna þess að það er stefna flokksins og það er mál sem ég hef haft áhuga á ákaflega lengi og vil endilega að sé rætt um hér í þessum sal.
Ég þakka hv. þingmanni fyrir hans svar og tek alveg undir að umræðan er afar mikilvæg og þörf og einmitt að mismunandi skoðunum sé komið á framfæri. Við finnum það líka alveg að umræðan um Evrópusambandið tengist stöðu efnahagsmála í landinu hverju sinni. Þegar vextir og verðbólga eru með þeim hætti sem hefur verið undanfarna mánuði, þótt verðbólgan fari sem betur fer lækkandi, er farið í umræðuna í kringum samningaviðræður og inngöngu í Evrópusambandið. Svo þegar staðan er góð er það ekki…
Ég þakka hv. þingmanni fyrir hans svar og tek alveg undir að umræðan er afar mikilvæg og þörf og einmitt að mismunandi skoðunum sé komið á framfæri. Við finnum það líka alveg að umræðan um Evrópusambandið tengist stöðu efnahagsmála í landinu hverju sinni. Þegar vextir og verðbólga eru með þeim hætti sem hefur verið undanfarna mánuði, þótt verðbólgan fari sem betur fer lækkandi, er farið í umræðuna í kringum samningaviðræður og inngöngu í Evrópusambandið. Svo þegar staðan er góð er það ekki mikið rætt.
Það sem mér finnst umhugsunarvert líka er að ég heyrði hv. þingmann tala um samtal, að það sé hlustað á áhyggjur þjóða innan Evrópusambandsins, að hafa rödd við borðið, vera til staðar við ákvarðanatökuna o.fl. Það sem mér finnst áhugavert er að í starfi okkar EFTA-nefndarinnar þá höfum við farið og átt mikið samtal og gott við þingmenn Evrópusambandsins um hin ýmsu mál til þess að gæta hagsmuna Íslands og við höfum rödd þar, alveg klárlega, og tengingar. En þar hafa alveg þó nokkrir þingmenn frá mismunandi þjóðum komið til mín, ég veit ekki hvort þeir hafa komið til annarra þingmanna í Íslandsdeildinni, og varað við inngöngu í Evrópusambandið. Það er svolítið áhugavert þar sem þetta eru klárlega þingmenn sinnar þjóðar þarna inni en þetta er vegna þess að þeir vilja meina að svona lítil þjóð hafi ekkert vægi. Eins og hv. þingmaður benti á áðan eru alveg litlar þjóðir þarna, einhver smáríki, en ekkert eins og Ísland og af 704 eða 706 þingmönnum Evrópusambandsins myndum við hafa sex hugsanlega.
Mig langar því aðeins að forvitnast varðandi hagsmunagæsluna, hvort henni sé betur komið innan Evrópusambandsins eða bara hreinlega með EES-samningnum sem er gríðarlega sterkur. Á fundum okkar EFTA-nefndarinnar hefur komið skýrt fram að Evrópusambandið myndi aldrei gera slíkan samning aftur eins og var gerður á sínum tíma við Ísland varðandi EES heldur yrði hann í raun í smærri bitum og ekki jafn hagkvæmum fyrir Ísland. Þannig að ég spyr hv. þingmann: Er Samfylkingin reiðubúin til þess að sleppa EES-samningnum og öllu sem því fylgir og valdi þingsins til að taka ákvarðanir varðandi það til að ganga í Evrópusambandið?
Hæstv. forseti. Ég þakka kærlega fyrir þessa skemmtilegu spurningu. Ég held að mér myndi nú reyndar ekki endast dagurinn til að svara henni algerlega fyllilega ef ég hefði tíma til þess en ég skal samt gera atlögu að því á þessari einu mínútu og fjörutíu og fimm sekúndum sem ég á eftir. Það er alveg hárrétt hjá hv. þingmanni að það eru mismunandi skoðanir innan Evrópusambandsins á Evrópusambandinu og á Evrópuþinginu sitja fjöldamargir þingmenn sem eru ekki hrifnir af Evrópusambandinu og vilja…
Hæstv. forseti. Ég þakka kærlega fyrir þessa skemmtilegu spurningu. Ég held að mér myndi nú reyndar ekki endast dagurinn til að svara henni algerlega fyllilega ef ég hefði tíma til þess en ég skal samt gera atlögu að því á þessari einu mínútu og fjörutíu og fimm sekúndum sem ég á eftir. Það er alveg hárrétt hjá hv. þingmanni að það eru mismunandi skoðanir innan Evrópusambandsins á Evrópusambandinu og á Evrópuþinginu sitja fjöldamargir þingmenn sem eru ekki hrifnir af Evrópusambandinu og vilja jafnvel að sínar þjóðir gangi út úr því. Það er bara sjálfsagt mál að fólk hafi ýmsar skoðanir á svona samstarfi. Evrópusambandið er vettvangur pólitískra skoðanaskipta af því tagi og þar fá slíkar raddir að heyrast og það er auðvitað mjög mikilvægt. Við sjáum hins vegar að útganga t.d. Breta, þó svo að þar hafi verið meiri hluti fyrir henni í bæði þjóðaratkvæðagreiðslu og annars staðar, hefur ekki verið mjög hagfelld þeim.
Varðandi áhrif smáríkja innan Evrópusambandsins þá lýsir hv. þingmaður því ágætlega að innan ykkar góða samstarfs á vettvangi þessarar nefndar sem skýrslan var flutt um hérna áðan þá hafið þið leið til þess að koma ykkar sjónarmiðum á framfæri innan Evrópusambandsins. Munurinn á því að vera með EES-samninginn annars vegar og því að vera í Evrópusambandinu hins vegar er þó sá að jú, við erum með sama fjórfrelsið og við erum í Schengen o.s.frv. og við erum að taka þátt í þessu starfi en við sitjum þó alla vega við borðin þar sem verið er að ræða ákvarðanirnar í stað þess að þurfa að koma bakdyramegin og biðja þingmenn vinveittra þjóða að taka upp okkar erindi, vinsamlegast. Við sitjum við borðið. Í því, eins og hv. þm. Ingibjörg Isaksen veit fullvel, felast áhrif og geta jafnvel falist völd.
Frú forseti. Ég vil þakka þessa umræðu, hún er bara talsvert áhugaverð. Ég ætla að grípa orðið þar sem því var sleppt hérna, um það að hafa áhrif og vera við borðið. Það er eitt af því sem ríkisstjórnin hefur einmitt gert. Við erum með starfsfólk frá öllum ráðuneytum starfandi úti núna, það var ekki þannig, til þess einmitt að koma að borðinu og láta ekki Norðmenn eða einhverja aðra stjórnast í því hvað hentar íslenskri þjóð. Það er gríðarlega mikilvægt og það er starf sem ég hef líka talað…
Frú forseti. Ég vil þakka þessa umræðu, hún er bara talsvert áhugaverð. Ég ætla að grípa orðið þar sem því var sleppt hérna, um það að hafa áhrif og vera við borðið. Það er eitt af því sem ríkisstjórnin hefur einmitt gert. Við erum með starfsfólk frá öllum ráðuneytum starfandi úti núna, það var ekki þannig, til þess einmitt að koma að borðinu og láta ekki Norðmenn eða einhverja aðra stjórnast í því hvað hentar íslenskri þjóð. Það er gríðarlega mikilvægt og það er starf sem ég hef líka talað um að við þurfum að efla og gera jafnvel enn betur því að það er mismunandi álag eins og gengur og gerist í þeim gerðum sem fyrir þinginu liggja á hverjum tíma. Oft er meira álag á kannski fulltrúa frá velferðarráðuneytinu eða á fulltrúa úr fjármálaráðuneytinu en úr einhverju öðru ráðuneyti. Ég tel að það sé mikilvægt að við höldum aðeins áfram og styðjum við það starf en við erum við borðið mun meira núna heldur en við vorum áður. Ég er búin að sitja í þessari nefnd í dálítinn tíma og ég tel að hún búi yfir miklum tækifærum til þess að hafa áhrif á þá samninga sem gerðir eru og er kannski að einhverju leyti rakið hér, líka til þess að halda okkur inni í heimsmálaumræðunni. Hv. þm. Gísli Rafn Ólafsson nefndi einmitt áðan mál sem við erum að fjalla um og hann var framsögumaður þess máls þegar við vorum á fundinum í mars í Strassborg þar sem var verið að ræða löggjöfina um gervigreind, var það ekki? Öruggar tengingar, já. Og svo það sem hann ræddi hér um gervigreindina. Þetta gefur okkur enn þá meira tækifæri til að geta komið að borðinu og haft áhrif.
Ég finn fyrir því bara á þessum árum sem ég hef verið í nefndinni að við höfum öflugri rödd heldur en við höfðum bara þegar ég byrjaði á þingi fyrir að verða 11 árum síðan. Mér finnst það hafa breyst. Það er auðvitað líka breyting á hópnum, þ.e. EFTA- og EES-hópnum. Það eru líka breytingar í þingmannahóp Evrópuþingsins, þó ekki eins miklar og hafa kannski verið hjá okkur. Maður sér líka hvað það skiptir máli að fólk öðlist reynslu. Við kvöddum í fyrra norskan þingmann sem hafði verið í yfir 20 ár í EFTA-nefndinni fyrir hönd Noregs og bjó að gríðarlegri reynslu og gat miðlað miklu til okkar hinna og líka um hvernig hlutirnir hafa þróast. Þetta skiptir gríðarlega miklu máli. Ég tek undir það að nærveran og að hitta fólk, eiga þessi kaffibollasamskipti, borða saman, eiga þessi óformlegu samskipti skiptir líka svo miklu máli og það gerist auðvitað ekkert í gegnum netið. En það eru líka fundir í gegnum netið, svo því sé nú haldið til haga fyrir alþjóð.
Hér hefur verið farið yfir það sem á daga þessarar nefndar dreif að einhverju leyti. Ég nefni fundinn í fyrra sem við áttum einmitt á svipuðum tíma og er fyrirætlaður núna, í febrúar, þar sem var verið að ræða þessa miklu löggjöf Bandaríkjanna um græn orkuskipti og stuðning við grænan iðnað varðandi hreinorkuskiptin. Þetta er kannski í fyrsta sinn sem þeir eru að leggja áherslu á slíkt með þessum hætti. Evrópusambandið hefur haft áhyggjur af því, vegna þess að það eru svo miklar skattaívilnanir, að fyrirtæki úr Evrópu flytji sig hreinlega til Bandaríkjanna. Þetta er eitt af því sem við erum auðvitað að ræða, hvernig hægt er að bregðast við. Það er ekki bara gert á Evrópuþinginu. Sú umræða flyst líka að hluta til yfir í EFTA og það finnst mér vera líka eitthvað sem heldur manni á tánum í mjög mörgu sem maður er ekki endilega að velta fyrir sér varðandi Ameríku. Mér fannst þetta alla vega vera mjög athyglisverður fundur hvað þetta varðaði. Og af því að við erum svo oft að glíma við samkeppniseftirlit hérna heima þá var verið að velta fyrir sér hvernig samkeppnisreglurnar eru einmitt en vernda um leið innri markaðinn því það skiptir jú máli líka.
Svo var mikið talað um á árinu, eðli máls samkvæmt, stuðning við Úkraínu, fyrirkomulag hans, inngöngu þeirra í Evrópusambandið. Það var tekið líka fyrir hjá okkur að einhverju leyti, hvernig við ætluðum að viðhalda þessum stuðningi. Það var líka talað um, kannski einmitt í ljósi stríðsins, aðgengi að hrávöru. Það var mikið fjallað um raforkumarkaðinn og að Evrópa þyrfti að vera mun sjálfbærari gagnvart slíku heldur en hún kannski er og fékk svona fast í andlitið í kjölfar þessa stríðs. Þetta var eitt af því sem tók talsverðan tíma hjá okkur. Mér finnst mikilvægt að maður sé partur af þessu samtali og að heyra líka hvernig þetta kemur við hin löndin sem okkur finnst gjarnan vera mjög lík okkur. En á sumum sviðum eru þau það kannski ekki alveg.
Ég vil líka halda því til haga, af því að EFTA hefur haldið dálítið vel utan um það, að þegar ESB er að gera nýja fríverslunarsamninga við önnur lönd þá höfum við í EFTA þurft að berjast dálítið fyrir því að fá sambærilega samninga jafnvel uppfærða. Margt af því hefur tekið talsverðan tíma. Ég man t.d. það að nútímavæða þessa samninga, taka tillit til hinna ýmsu atriða sem okkur þykja sjálfsögð, t.d. um nauðungarvinnu og annað slíkt. Það er ekkert langt síðan að það fór að koma inn í samninga sem manni finnst eiginlega vera sjálfsagt en var talsverð tregða við að setja slíkar setningar inn í samningana. Það er líka eitt af því sem mér finnst að við höfum áorkað því að við fundum jú með ráðherrum þessara landa líka reglulega, tvisvar sinnum á ári, og þar reynum við að beita okkur sameiginlega fyrir ákveðnum sameiginlegum aðgerðum sem við viljum að löndin leggi áherslu á. Það er eitt af því sem mér hefur fundist vera breyta í því sem verið hefur. Ég ávarpaði á fundinum okkar í mars í fyrra einmitt nauðungarvinnuna og að auka ábyrgð fyrirtækja þegar horft væri á aðfangakeðjuna frá A til Ö, að til þessa væri horft. Ég hef t.d. áhyggjur af því við erum að reyna að gera samninga við ýmis lönd sem ég held að geti ekki uppfyllt þetta, sérstaklega þegar kemur að þriðju ríkjunum. Þá getur þetta skipt talsverðu máli.
Ég vil líka segja að ég var ánægð með það að stjórn og stjórnarandstaða stóð þétt saman og við stóðum öll saman þegar kom að áhrifum varðandi flugið og lýstum öll yfir stuðningi við að það væri tekið tillit til Íslands, þ.e. til framlengingarinnar.
Mér hefur fundist þetta vera um margt mjög áhugavert og maður hefur lært ýmislegt af því að starfa í þessari nefnd. Sannarlega þarf að gera betur víða. Það sem er kannski helst að, ef svo má segja, er þegar verið er að gera samninga og setja inn einhvers konar setningar um áform sem við viljum auðvitað að sé farið eftir. Þá horfist maður auðvitað í augu við það að það er ekki hægt að fylgja því öllu saman eftir svo nægjanlegt sé. Það er kannski akkillesarhællinn. Þegar búið er að gera samning eins og t.d. varðandi nauðungarvinnu, að það eigi ekki að gera samning við slík ríki eða þá að þau skuldbindi sig til að fylgja því, þá stöndum við frammi fyrir því að við ýmist getum ekki sannreynt það eða því er ekki fylgt nægilega vel eftir að mínu mati.
Virðulegur forseti. Ég þakka kærlega fyrir góða ræðu og upplýsandi frá hv. þm. Bjarkeyju Olsen Gunnarsdóttur sem fyllir betur út í þá mynd sem er að teiknast upp í dag af starfi þessa þingmannahóps, sem er mjög mikilvægt. Ég verð að koma hingað upp líka til þess að lýsa yfir ánægju minni með að það er aukin áhersla af hálfu íslenskra stjórnvalda á aukna viðveru í Brussel við hagsmunagæslu fyrir ríkið og þjóðina. Mér fannst líka gaman að hlusta á hvernig hv. þingmaður lýsti vinnunni í þessum…
Virðulegur forseti. Ég þakka kærlega fyrir góða ræðu og upplýsandi frá hv. þm. Bjarkeyju Olsen Gunnarsdóttur sem fyllir betur út í þá mynd sem er að teiknast upp í dag af starfi þessa þingmannahóps, sem er mjög mikilvægt. Ég verð að koma hingað upp líka til þess að lýsa yfir ánægju minni með að það er aukin áhersla af hálfu íslenskra stjórnvalda á aukna viðveru í Brussel við hagsmunagæslu fyrir ríkið og þjóðina. Mér fannst líka gaman að hlusta á hvernig hv. þingmaður lýsti vinnunni í þessum hópi og hvernig umræður fara þar fram um ýmsa þætti þessa samstarfs, m.a. um inngöngu Úkraínu í Evrópusambandið. Það snertir auðvitað okkur vegna þess að við erum inni á þessu svæði. Ég fór nú áðan ágætlega í gegnum sögu Evrópusamrunans hér á Íslandi og þær hugmyndir sem mættu Gylfa Þ. Gíslasyni þegar hann fór í sína höfuðborgaferð árið 1961 um að við gerðumst aukaaðilar að Efnahagsbandalagi Evrópu eins og það hét á þeim tíma. Það er nákvæmlega það sem við erum. Við erum aukaaðilar að Evrópusambandinu. Þess vegna langar mig til að spyrja hv. þingmann, af því að hún er búin að lýsa vel andrúmsloftinu í þessu samstarfi: Er þetta ekki félagsskapur sem við sem fullvalda þjóð eigum heima í?
Virðulegi forseti. Já, eins og ég kom inn á áðan um aukna viðveru í Brussel þá held ég að það sé mikilvægt. Ég lagði áherslu á það áðan að ég held að við eigum að bæta við hana, ekki síst með tilliti til álags þó að ég geri ráð fyrir því að fulltrúarnir geti hjálpast að, sem þeir gera. Við heimsóttum þau einmitt, þá vantaði reyndar fulltrúa frá einu ráðuneyti, og kannski þurfum við að gefa okkur tíma til að heimsækja þau aftur til að fylgjast betur með hvernig vinnan gengur og hvernig…
Virðulegi forseti. Já, eins og ég kom inn á áðan um aukna viðveru í Brussel þá held ég að það sé mikilvægt. Ég lagði áherslu á það áðan að ég held að við eigum að bæta við hana, ekki síst með tilliti til álags þó að ég geri ráð fyrir því að fulltrúarnir geti hjálpast að, sem þeir gera. Við heimsóttum þau einmitt, þá vantaði reyndar fulltrúa frá einu ráðuneyti, og kannski þurfum við að gefa okkur tíma til að heimsækja þau aftur til að fylgjast betur með hvernig vinnan gengur og hvernig álagið er og annað slíkt.
Varðandi aðild að Evrópusambandinu og þetta með aukaaðildina þá eru auðvitað skiptar skoðanir, það eru meira að segja skiptar skoðanir í þingflokki Vinstri hreyfingarinnar – græns framboðs og hreyfingunni yfirleitt. Eins og hv. þingmaður rakti hér áðan var farið í þessar viðræður á sínum tíma en voru svo stöðvaðar þegar ný ríkisstjórn komst að. Áherslurnar finnst mér sveiflast eftir tíðarandanum, mér finnst þær sveiflast eftir stöðu gengisins. Þegar illa árar og vaxtaumhverfið er erfitt eins og núna þá eru fleiri sem vilja taka upp evru og ganga jafnvel í Evrópusambandið. Ég tek undir með hv. formanni þessarar EFTA-nefndar, ég held að við séum of lítil til að hafa kannski þau völd sem við myndum telja okkur eiga að hafa þarna inni. Ég hef líka setið Evrópuráðsfundina og þar erum við bara pínulítið ber í risastórum þingsal. Auðvitað skipta raddir okkar alls staðar máli. En ég er ekki sannfærð um að útkoman verði jafn árangursmikil og margur heldur með því að ganga í sambandið þó að ég útiloki það heldur ekki.
Hæstv. forseti. Ég þakka hv. þingmanni kærlega fyrir svarið og deili áhuga hennar á því að hafa sem mesta viðveru þarna og fylgja sem best eftir hagsmunum Íslendinga í Evrópusamstarfinu. Varðandi áhuga á inngöngu í Evrópusambandið og efnahagsmál þá er það hárrétt hjá bæði hv. þm. Bjarkey Olsen Gunnarsdóttur og hv. þm. Ingibjörgu Isaksen sem talaði hérna áðan, að það helst í hendur. Ég man ekki eftir ríki sem hefur gengið inn í Evrópusambandið eða forvera þess í efnahagslegum styrkleika.…
Hæstv. forseti. Ég þakka hv. þingmanni kærlega fyrir svarið og deili áhuga hennar á því að hafa sem mesta viðveru þarna og fylgja sem best eftir hagsmunum Íslendinga í Evrópusamstarfinu. Varðandi áhuga á inngöngu í Evrópusambandið og efnahagsmál þá er það hárrétt hjá bæði hv. þm. Bjarkey Olsen Gunnarsdóttur og hv. þm. Ingibjörgu Isaksen sem talaði hérna áðan, að það helst í hendur. Ég man ekki eftir ríki sem hefur gengið inn í Evrópusambandið eða forvera þess í efnahagslegum styrkleika. Það gerist yfirleitt til þess að styrkja efnahaginn heima fyrir vegna þess að stór hluti Evrópusamstarfsins snýst auðvitað um efnahagsmál og snýst um að nýta þá kosti sem opinn og frjáls markaður hefur upp á að bjóða. Við erum þátttakendur í því en okkur stendur til boða að taka þátt í víðtækara samstarfi og vera þar aðilar að ákvarðanatökum. Það er mín skoðun og hefur verið lengi að það væri hagfellt fyrir okkur. Við erum að sjá núna að hlutir geta auðvitað breyst í alþjóðlegu samstarfi. Við erum búin að vera að tala hérna um Norðurlandasamstarfið fyrr í dag og í tengslum við öryggismál og við sjáum hvernig umræðan um öryggismál á vettvangi Norðurlandaráðs hefur breyst með inngöngu Finna í NATO og væntanlegri inngöngu Svía í NATO. Ég velti upp þeirri spurningu til hv. þingmanns, úr því að formið er með þeim hætti, hvort hún sjái fyrir sér að það gæti hugsanlega styrkt samstarf Norðurlandanna á vettvangi efnahagsmála og alls konar annarra mála ef þau öll væru innan borðs hjá Evrópusambandinu.
Virðulegi forseti. Það er alltaf gaman að vera í svona spekúlasjónum, hvað ef? Auðvitað vitum við það svo sem ekkert en samstarf styrkir alltaf, ég held að það sé af hinu góða almennt og ekki síst hjá löndum sem eru um margt lík en um leið ólík, eins og ég sagði áðan með Norðurlöndin. Við stóluðum rosalega mikið á Noreg í þessu EFTA-samstarfi mjög lengi. Þeirra fulltrúar skrunuðu dálítið í gegnum það sem átti að koma hér. Noregur er bara miklu stærra ríki og hefur í sjálfu sér að mörgu…
Virðulegi forseti. Það er alltaf gaman að vera í svona spekúlasjónum, hvað ef? Auðvitað vitum við það svo sem ekkert en samstarf styrkir alltaf, ég held að það sé af hinu góða almennt og ekki síst hjá löndum sem eru um margt lík en um leið ólík, eins og ég sagði áðan með Norðurlöndin. Við stóluðum rosalega mikið á Noreg í þessu EFTA-samstarfi mjög lengi. Þeirra fulltrúar skrunuðu dálítið í gegnum það sem átti að koma hér. Noregur er bara miklu stærra ríki og hefur í sjálfu sér að mörgu leyti aðra hagsmuni heldur en við. Það kom fram í máli frummælanda hér að við eigum ágætissamtöl við þingmenn Evrópusambandsins og við höfum fundað reglulega með þeim til að heyra hvað er efst á baugi beint frá þeim, það er líka kostur að geta verið óbeint í þessu sambandi og án þess að vera skuldbundinn því. Við þekkjum það bæði að það eru auðlindamálin sem standa helst í þjóðum sem ekki hafa viljað ganga inn í Evrópusambandið. Það eru landbúnaðarmálin sem maður heyrir að eru slík mál. Þegar maður horfir núna á mótmælin í Frakklandi hjá bændum vegna landbúnaðarins þá hverfur dálítið sú mýta sem haldið hefur verið fram mjög lengi að allir bændur séu svo glaðir eftir að löndin gengu í Evrópusambandið af því að styrkjaumhverfið og allt þetta sé svo frábært. Það er nú dálítið brogað að leggja það þannig upp. Það er líka einföldun að halda því fram að þarna sé bara verið að deila um olíukostnað, það kom fram bara síðast í morgun að það er margt annað. Ég er alla vega enn þá dálítið inni í mér varðandi það að ganga í Evrópusambandið eins og staðan er í dag. Um myntina ætla ég hins vegar ekkert að fara sérstaklega að tjá mig.
Frú forseti. Ég má til með að eiga orðastað við hv. þingmann vegna þess að hún ræddi aðeins fríverslunarsamninga sem EFTA-ríkin gera við þriðju ríki og það sem við hljótum að geta kallað jákvæða þróun, sem er aukin áhersla á mannréttindi, jafnrétti, loftslagsmál í þeim samningum. Vandinn er hins vegar, eins og hv. þingmaður nefndi, að eftirlitið með þessu er mjög lítið. Miðað við eftirlit með fjárhagslegum hagsmunum í samningnum þar sem eru gerðadómsferli og alls konar formlegar leiðir til…
Frú forseti. Ég má til með að eiga orðastað við hv. þingmann vegna þess að hún ræddi aðeins fríverslunarsamninga sem EFTA-ríkin gera við þriðju ríki og það sem við hljótum að geta kallað jákvæða þróun, sem er aukin áhersla á mannréttindi, jafnrétti, loftslagsmál í þeim samningum. Vandinn er hins vegar, eins og hv. þingmaður nefndi, að eftirlitið með þessu er mjög lítið. Miðað við eftirlit með fjárhagslegum hagsmunum í samningnum þar sem eru gerðadómsferli og alls konar formlegar leiðir til að taka á hlutum þá er enginn aðili með þá ábyrgð að sjá til þess að þróun mannréttindamála t.d. sé í jákvæða átt, hvað þá að einhver viti hvað eigi að gera ef svo er ekki. Þetta er eitthvað sem ég held að þurfi að takast á við svo þetta sé ekki bara punt á forsíðunni. Þetta er umræða sem ég held að sé ekki búið að þroska nóg innan EFTA og ekki heldur innan ESB þar sem umboðsmaður Evrópusambandsins hefur gagnrýnt framkvæmdastjórnina fyrir að vera sama marki brennd þegar kemur að þessum sérstöku ákvæðum í fríverslunarsamningum.
Mig langar hins vegar að spyrja hv. þingmann um einn samning sem hefur verið í vinnslu nokkuð lengi. EFTA-ríkin fylgja nú oft í kjölfarið á ESB þegar kemur að því að gera stærri samninga og Evrópusambandið hefur á síðustu árum verið að reyna að semja við svokölluð Mercosur-ríki; Argentínu, Brasilíu, Paragvæ og Úrúgvæ. Þessi samningur hefur mætt mikilli andstöðu hjá fólki sem stendur félagshyggjumegin í lífinu og umhverfismegin vegna þess að þarna er hætt við að líffræðilegur fjölbreytileiki verði skertur í suðurhluta Ameríku, skógareyðing aukist, átök og mannréttindabrot geti jafnvel aukist og velferð dýra verði ekki í hávegum höfð. Mig langar að spyrja hv. þingmann hvernig Íslandsdeildin hefur tekið á umræðum um þennan samning hvað varðar EFTA, hvort við séum svona mátulega á bremsunni gagnvart þessum samningsumleitunum.
Forseti minnir hv. þingmenn á að virða ræðutímann.
Frú forseti. Ég þakka hv. þingmanni fyrir þetta andsvar. Eins og ég sagði áðan er það áhyggjuefni að það sé ekki fylgst með þessu og þetta er eitthvað sem maður þarf sífellt að vera að ræða og minna á að það er ekki nóg að þetta sé bara eitthvað á blaði til þess að friðþægja einhverja heldur þarf að finna farveg. Þetta á við um Evrópusambandið sjálft líka, ekki bara hjá okkur. Varðandi Mercosur-ríkin var ég í hópi á síðasta kjörtímabili þegar einmitt var verið að ræða við þessi ríki,…
Frú forseti. Ég þakka hv. þingmanni fyrir þetta andsvar. Eins og ég sagði áðan er það áhyggjuefni að það sé ekki fylgst með þessu og þetta er eitthvað sem maður þarf sífellt að vera að ræða og minna á að það er ekki nóg að þetta sé bara eitthvað á blaði til þess að friðþægja einhverja heldur þarf að finna farveg. Þetta á við um Evrópusambandið sjálft líka, ekki bara hjá okkur. Varðandi Mercosur-ríkin var ég í hópi á síðasta kjörtímabili þegar einmitt var verið að ræða við þessi ríki, Argentínu, Brasilíu, Paragvæ og Úrúgvæ, og það komu alveg augljóslega fram þar, þó að það væri ákveðið að halda því vakandi, sem var gert, ákveðnar áhyggjur af mörgum þessara mála sem hv. þingmaður nefndi. Núna er það þannig að eftir að þessar forsetakosningar fóru fram síðast, og síðustu samningaviðræður voru árið 2019, þá ákvað EFTA bara að fylgjast með því hvernig þetta myndi þróast í álfunni og ef tækifærin sýndust vera þannig þá væri ástæða til að skoða hvort taka ætti upp viðræður. Ég hef líka áhyggjur af því að EFTA hefur verið að ræða við Indland. Það er ríki sem ég hef mínar efasemdir um og sagði á fundum nefndarinnar að ég hefði áhyggjur af því, ekki síst út af mannréttindamálum sérstaklega, barnaþrælkun og alls konar sem þarna er undir. Það kemur líka fram hérna um þessi Afríkuríki, ég kem kannski betur að því á eftir, og önnur ríki sem er vert að ræða líka.
Frú forseti. Ég vissi svo sem að við hv. þingmaður deilum áhyggjum af því að eftirlit með þessum sérstöku markmiðum fríverslunarsamninga sé ekki nógu sterkt. Við þurfum að leita einhverra leiða til að formgera það. Þetta er nú ekkert flókið. Það er hægt að leita til samtaka sem eru að berjast fyrir mannréttindum í hverju ríki fyrir sig. Íslensk eða norsk stjórnvöld gætu beitt sér í því, gætu jafnvel fengið Eftirlitsstofnun EFTA eða eitthvert apparat sem þessi lönd eiga sameiginlegt til þess að…
Frú forseti. Ég vissi svo sem að við hv. þingmaður deilum áhyggjum af því að eftirlit með þessum sérstöku markmiðum fríverslunarsamninga sé ekki nógu sterkt. Við þurfum að leita einhverra leiða til að formgera það. Þetta er nú ekkert flókið. Það er hægt að leita til samtaka sem eru að berjast fyrir mannréttindum í hverju ríki fyrir sig. Íslensk eða norsk stjórnvöld gætu beitt sér í því, gætu jafnvel fengið Eftirlitsstofnun EFTA eða eitthvert apparat sem þessi lönd eiga sameiginlegt til þess að fara bara reglulega í feltið, heimsækja Tyrkland og sjá hvernig staðan er. Það verður að vera eitthvert úrræði fyrir fólk, fyrir almenning í þessum ríkjum, til að leita til okkar, leita til EFTA-ríkjanna og segja: Það er ekki allt með felldu, þið þurfið að tala við ríkisstjórnina í landinu okkar af því að hún er bara engan veginn að standa við þetta. Hún er voðalega dugleg að fella niður tolla af fiskinum ykkar en er líka ofboðslega dugleg við að berja á stjórnarandstæðingum og henda þeim í fangelsi. Eruð þið sátt við það?
Varðandi samninginn við Suður-Ameríkuríkin fjögur þá tengist það því sem hv. þingmaður nefndi hér í andsvari við hv. þm. Magnús Árna Skjöld Magnússon. Mótmæli franskra bænda snúast nefnilega ekki bara um stöðu bændastéttarinnar innan ESB heldur líka andstöðu þeirra við þennan sérstaka fríverslunarsamning. Hættan er að hann verði slæmur báðum megin, að hann verði til þess að rýra samkeppnisstöðu og kjör evrópskra bænda og verði til þess að flytja út eymd og volæði til suður-amerískra bænda. Við getum kallað þetta félagslegt undirboð eða hvað það er. Við sjáum kannski eftir kosningarnar til Evrópuþingsins núna í vor hver verða afdrif þessa samnings en ég myndi leggja til að Íslandsdeildin væri mjög vör um sig þegar kemur að þessum samningi og myndi ekki fylgja Evrópusambandinu í einu og öllu varðandi hann.
Frú forseti. Ég þakka hv. þingmanni aftur fyrir andsvarið. Þetta er einmitt það sem við þurfum að gera. Við þurfum að koma fram okkar áhyggjum og okkar leiðum til að reyna að finna út úr því hvernig við getum virkjað eftirlit með þessu, að þetta séu ekki bara orð á blaði. Í febrúar var verið að ræða m.a. um alþjóðaviðskipti og rætt við aðalframkvæmdastjóra WTO, Okonjo-Iweala, ef ég get sagt það rétt, og rætt um stöðu lágtekjulanda eftir Covid-faraldurinn, að neyðin hefði aukist eins og við…
Frú forseti. Ég þakka hv. þingmanni aftur fyrir andsvarið. Þetta er einmitt það sem við þurfum að gera. Við þurfum að koma fram okkar áhyggjum og okkar leiðum til að reyna að finna út úr því hvernig við getum virkjað eftirlit með þessu, að þetta séu ekki bara orð á blaði. Í febrúar var verið að ræða m.a. um alþjóðaviðskipti og rætt við aðalframkvæmdastjóra WTO, Okonjo-Iweala, ef ég get sagt það rétt, og rætt um stöðu lágtekjulanda eftir Covid-faraldurinn, að neyðin hefði aukist eins og við þekkjum svo víða. Það var rætt um samspil viðskipta og félagslegs réttlætis og lausn deilumála og hvernig fæðuöryggi væri tryggt og allt það. Hún lagði mikla áherslu á að það þyrfti að styðja við lítil og meðalstór fyrirtæki og styrkja samkeppnisstöðu bænda í þróunarríkjunum. Eins og við þekkjum er staða mála í Afríku gríðarlega erfið. Ríkin reiða sig mjög mikið á innflutt matvæli á meðan þau standa aðeins fyrir, eins og hér kemur fram, 3% alþjóðlegra viðskipta í heiminum. Það eru gríðarleg tækifæri fyrir þau sem við þurfum að standa með í staðinn fyrir að skilja þau kannski eftir. Og ég held að þetta sé eitt af því sem þessir aðilar eru í rauninni að reyna að beita sér fyrir. Ég tel að nefndin núna sé bara mjög meðvituð um það að þetta eru angar sem við þurfum að horfa til.. Og talandi um þessa þróun sem hefur átt sér stað í orðræðunni í nefndinni þessi ár sem ég er búin að vera í henni, mér finnst hún einmitt vera í þessa veru. Við erum líka bara miklu kjarkaðri á vettvangi heldur en við vorum kannski svona þegar ég var fyrst að byrja.
Frú forseti. Mig langaði bara aðeins að koma hér og tala um það hversu margir þurfa að vera í hagsmunagæslu. Það kom fram í umræðunni áðan að ef Ísland gengi í Evrópusambandið þá fengjum við kannski sex þingmenn. Í dag erum við fjögur í þessu þó að við sitjum ekki á Evrópuþinginu. Erum við fimm? Mig langaði að segja frá því að ég hitti um daginn evrópska pírata en píratar eiga fjóra þingmenn á Evrópuþinginu. Þrír þeirra koma frá Tékklandi og einn frá Þýskalandi og undanfarin tíu, fimmtán…
Frú forseti. Mig langaði bara aðeins að koma hér og tala um það hversu margir þurfa að vera í hagsmunagæslu. Það kom fram í umræðunni áðan að ef Ísland gengi í Evrópusambandið þá fengjum við kannski sex þingmenn. Í dag erum við fjögur í þessu þó að við sitjum ekki á Evrópuþinginu. Erum við fimm? Mig langaði að segja frá því að ég hitti um daginn evrópska pírata en píratar eiga fjóra þingmenn á Evrópuþinginu. Þrír þeirra koma frá Tékklandi og einn frá Þýskalandi og undanfarin tíu, fimmtán ár hafa verið þar þingmenn frá pírötum frá mismunandi löndum. Það var mjög athyglisvert að heyra umræðu þessara Evrópuþingmanna um það hversu mikil áhrif fjórir þingmenn gætu haft þegar þeir ynnu skipulega og vel að því að tryggja að sjónarmið þeirra, pírata, kæmu fram. Þau hafa t.d. verið mjög virk í umræðunni á Evrópuþinginu um gervigreindarlöggjöfina og þar hafa þau náð að koma mikið að persónuverndarmálum og öðru sem við Píratar leggjum mikla áherslu á. Þannig að ég held að við þurfum ekki að hafa áhyggjur af því, þó svo að við værum einungis með sex þingmenn, að við hefðum ekki áhrif, sér í lagi ef þessir sex þingmenn gætu unnið þétt og vel saman, sem ég held að væri lykillinn að þessu, óháð því úr hvaða flokkum þeir kæmu. Þarna væri fólk sem ynni saman fyrir hönd Íslands að okkar hagsmunum, rétt eins og við sem erum núna í EES/EFTA-nefndinni og komum þarna öðru hverju, við erum ekki með fasta setu í Brussel eða Strassborg. Ég held að það sé verulega vanmetið hversu mikil þessi áhrif geta verið.
Virðulegi forseti. Mig langaði bara að koma hérna í lok umræðunnar og þakka hv. þingmönnum fyrir þátttökuna. Þetta er búið að vera upplýsandi og skemmtileg umræða. Oft á tíðum þegar maður er flutningsmaður einhverrar skýrslu þá er maður kannski ekki nægilega duglegur að koma einmitt inn á þetta mannlega og hvernig starfið gengur fyrir sig, en hv. þm. Bjarkey Olsen Gunnarsdóttir fór mjög vel yfir það og kann ég henni bestu þakkir fyrir það. Það er nefnilega ansi margt sem á sér stað á…
Virðulegi forseti. Mig langaði bara að koma hérna í lok umræðunnar og þakka hv. þingmönnum fyrir þátttökuna. Þetta er búið að vera upplýsandi og skemmtileg umræða. Oft á tíðum þegar maður er flutningsmaður einhverrar skýrslu þá er maður kannski ekki nægilega duglegur að koma einmitt inn á þetta mannlega og hvernig starfið gengur fyrir sig, en hv. þm. Bjarkey Olsen Gunnarsdóttir fór mjög vel yfir það og kann ég henni bestu þakkir fyrir það. Það er nefnilega ansi margt sem á sér stað á þessum vettvangi og það er ekki einungis hagsmunagæsla fyrir Ísland heldur er þetta líka einmitt tengingar og samstarf og samvinna, mikilvæg tenging við þingmenn Evrópusambandsins eins og hefur komið fram, mikilvæg tenging við þingmenn EFTA-þjóðanna. Við sjáum það að t.d. samstarfið við Liechtenstein, Sviss og Noreg er orðið töluvert betra og við erum dugleg að spyrja hvert annað hvernig hlutirnir eru hjá þeim og læra af hvert öðru og miðla upplýsingum sem er einmitt afar mikilvægt því að við hér á Íslandi þurfum ekki alltaf að vera að finna upp hjólið heldur einmitt að nýta það sem vel hefur tekist. Það er afar mikilvægt.
Um leið vil ég nefna það í lokin að það sem mér finnst líka mikils um vert er að samstarf okkar þingmanna sem erum í Íslandsdeildinni er mjög gott og við vinnum í rauninni þvert á flokka. Þarna eru ekki einhverjar pólitískar línur sem stýra ferðinni heldur vinnum við sem ein heild til að gæta hagsmuna Íslands. Það er afar mikilvægt og mér þykir vænt um það og vil þakka fyrir það. Þetta eru bara mjög góðar umræður og ég held að við förum ágætlega vel nestuð úr þessari umræðu inn í starfið og m.a. næstu ferð nefndarinnar sem er í næstu viku.