Þjóðaratkvæðagreiðsla um framtíð Reykjavíkurflugvallar
Ríkisstjórn
Stjórnarandstaða
Tímalína umræðunnar
Herra forseti. Ég mæli hér fyrir tillögu til þingsályktunar um þjóðaratkvæðagreiðslu um framtíð Reykjavíkurflugvallar. Ásamt mér eru 24 hv. þingmenn úr sex stjórnmálaflokkum á tillögunni sem hljómar svo: „Alþingi ályktar að efnt skuli til þjóðaratkvæðagreiðslu um hvort flugvöllur og miðstöð innanlands- og sjúkraflugs skuli vera áfram í Vatnsmýrinni í Reykjavík. Eftirfarandi spurning verði borin upp í þjóðaratkvæðagreiðslunni: „Vilt þú að flugvöllur og miðstöð innanlands-, kennslu- og…
Herra forseti. Ég mæli hér fyrir tillögu til þingsályktunar um þjóðaratkvæðagreiðslu um framtíð Reykjavíkurflugvallar. Ásamt mér eru 24 hv. þingmenn úr sex stjórnmálaflokkum á tillögunni sem hljómar svo:
„Alþingi ályktar að efnt skuli til þjóðaratkvæðagreiðslu um hvort flugvöllur og miðstöð innanlands- og sjúkraflugs skuli vera áfram í Vatnsmýrinni í Reykjavík. Eftirfarandi spurning verði borin upp í þjóðaratkvæðagreiðslunni: „Vilt þú að flugvöllur og miðstöð innanlands-, kennslu- og sjúkraflugs verði áfram í Vatnsmýrinni í Reykjavík uns annar jafngóður eða betri kostur er tilbúinn til notkunar? Já, eða nei.““
Í greinargerð með tillögunni kemur fram að sambærilegar tillögur hafa verið fluttar á 145., 146., 148., 149. og nú síðast á 150. löggjafarþingi. Lagt er til að það fari fram þjóðaratkvæðagreiðsla um framtíð Reykjavíkurflugvallar og með því fái þjóðin tækifæri til að segja hug sinn og hafa áhrif á það hvar flugvöllurinn og miðstöð innanlands- og sjúkraflugs verði í fyrirsjáanlegri framtíð, m.a. með tilliti til þjóðhagslegra hagsmuna.
Ríkir almannahagsmunir felast í greiðum samgöngum innan lands. Staðsetning flugvallarins og miðstöð innanlandsflugs hefur afar mikla þýðingu í því samhengi. Flugvöllurinn gegnir mjög mikilvægu öryggishlutverki fyrir almenning í landinu vegna sjúkra- og neyðarflugs svo og sem varaflugvöllur. Þá gegnir flugvöllurinn mjög mikilvægu hlutverki í almannavarnakerfi landsins. Frekar má lesa um mikilvægi öryggishlutverks Reykjavíkurflugvallar í skýrslu Þorgeirs Pálssonar, fyrrverandi flugmálastjóra, sem ber heitið Hlutverk Reykjavíkurflugvallar í öryggiskerfi landsins sem Þorgeir skilaði til samgöngu- og sveitastjórnarráðherra í ágúst 2017.
Staðsetning flugvallarins hefur verið umdeild í nokkurn tíma. Í kjölfar dóms Hæstaréttar frá 9. júní 2016, í máli nr. 268/2016, var íslenska ríkinu gert skylt að loka norðaustur-suðvestur flugbraut Reykjavíkurflugvallar í samræmi við samkomulag þáverandi innanríkisráðherra og borgarstjórans í Reykjavík frá árinu 2013. Hefur umræddri flugbraut nú verið lokað. Eftir sem áður ríkir ekki einhugur um framtíðarstaðsetningu Reykjavíkurflugvallar og hlutverk hans sem samgöngumiðstöðvar til framtíðar. Í aðalskipulagi Reykjavíkur er gert ráð fyrir því að flugvöllurinn víki í áföngum eftir árið 2022, þ.e. að hann víki að fullu árið 2024. Fyrir liggur að flugvöllurinn lokast í reynd þegar norður-suður brautinni verður lokað. Reykjavíkurborg stefnir að því árið 2022. Í því sambandi þarf einnig að horfa til þess að í samgönguáætlun fyrir árin 2011–2022, sem samþykkt var með ályktun Alþingis nr. 48/140, er gert ráð fyrir því að flugvöllur verði í Reykjavík til ársins 2022 hið minnsta, þótt ekki sé með skýrum hætti kveðið á um staðsetningu hans.
Samhliða samgönguáætlun 2020–2034, sem samþykkt var á Alþingi 29. júní 2020, var fyrsta flugstefna Íslands kynnt. Markmið stefnunnar er m.a. að efla innanlandsflug sem hluta af almenningssamgangnakerfi landsins. Eitt af því sem flugstefnan felur í sér er að tryggja skilvirkt kerfi alþjóðaflugvalla hér á landi, sem er samþætt og á einni hendi, og að byggja upp innviði alþjóðaflugvalla landsins með áherslu á að þeir mæti sem best þörfum flugrekenda fyrir varaflugvelli. Hér gegna Egilsstaðaflugvöllur, Akureyrarflugvöllur og Reykjavíkurflugvöllur lykilhlutverki.
Þá má geta þess að í nefndaráliti meiri hluta umhverfis- og samgöngunefndar Alþingis, við afgreiðslu samgönguáætlunar 2020–2034, var lögð áhersla á að Reykjavíkurflugvelli yrði haldið við og hann byggður upp svo að hann geti sinnt því hlutverki sem hann nú gegnir á öruggan og viðunandi hátt og að öryggis- og þjónustustig vallarins verði ekki skert frekar en orðið er fyrr en nýjum flugvelli hefur verið fundinn staður og hann tilbúinn til notkunar.
Afar brýnt er að þjóðin fái tækifæri til að segja hug sinn varðandi helstu samgöngumiðstöð landsins og hafi þar með áhrif á endanlega niðurstöðu málsins sem gæti m.a. falist í tilfærslu á skipulagslegu ákvörðunarvaldi með lögum, að teknu tilliti til mikilvægra almannahagsmuna. Árétta ber að Reykjavíkurflugvöllur gegnir fjölþættu hlutverki í samgöngum landsbyggðarinnar og höfuðborgarinnar. Völlurinn er óumdeilanlega miðstöð innanlandsflugs og gegnir í því sambandi lykilhlutverki.
Árið 2018 fóru um 400.000 farþegar um Reykjavíkurflugvöll. Farþegafjöldinn dróst saman um 12,3% á árinu 2019 þegar 351.000 farþegar fóru um völlinn. Vonir standa þó til að farþegum fari aftur fjölgandi, m.a. fyrir tilstuðlan loftbrúarinnar, skosku leiðarinnar. Í fyrstu vikunni sem verkefnið hófst höfðu tæplega 800 flugleggir verið bókaðir. Gera má ráð fyrir að tilgangur hluta ferðanna sé að sækja brýna læknisþjónustu á höfuðborgarsvæðinu. Flugvöllurinn gegnir því lykilhlutverki í sjúkra- og neyðarflugi og tengist þannig brýnum öryggishagsmunum almennings. Hann er óumdeilanlega ein helsta tenging landsbyggðarinnar utan suðvesturhornsins við Landspítalann. Stjórnvöld hafa markað þá opinberu stefnu í heilbrigðismálum að hér á landi verði aðeins byggt upp og rekið eitt hátæknisjúkrahús og það við Hringbraut í Reykjavík, í næsta nágrenni við flugvöllinn. Greiðar samgöngur milli flugvallar og sjúkrahússins eru því nauðsynlegar til að tryggja aðgengi almennings af landsbyggðinni að sjúkrahúsinu.
Flugvöllurinn gegnir einnig lykilhlutverki í tengingu landsbyggðarinnar við opinbera grunnþjónustu og mikilvægar opinberar stofnanir, sem eru flestar á höfuðborgarsvæðinu, og jafnframt við almenna verslun og þjónustu. Flugvöllurinn er einnig mikilvæg miðstöð kennslu-, eftirlits- og leitar- og björgunarflugs og mikilvægur varaflugvöllur fyrir Keflavíkurflugvöll. Þá gegnir flugvöllurinn æ stærra hlutverki í tengslum við stóraukna ferðaþjónustu og tækifæri eru til að dreifa ferðamönnum betur um landið í gegnum flugvöllinn.
Öll framangreind atriði, auk almenns hagræðis sem leiðir af styrku innanlandsflugi, m.a. með tilliti til umhverfis- og öryggisþátta, eru afar mikilvæg og þess eðlis að nauðsynlegt er að flugvöllurinn verði í Vatnsmýrinni svo að hann geti með sóma sinnt hlutverki sínu þannig að landsmenn allir hafi greiðan aðgang að höfuðborginni.
Í skýrslu innanríkisráðuneytisins frá 2014, um félagshagfræðilega greiningu á framtíð innanlandsflugs, kemur fram að áætlunarflug innan lands dragist að öllum líkindum mikið saman og verði jafnvel ekki fýsilegt verði það flutt frá Reykjavík, t.d. til Keflavíkurflugvallar. Það er því forsenda fyrir virku innanlandsflugi á Íslandi að miðstöð innanlandsflugs sé í Reykjavík og einnig í nánum tengslum við þá þjónustu sem landsmenn sækja til höfuðborgarinnar. Í skýrslunni kemur einnig fram að innanlandsflugið sé þjóðhagslega arðbært og þjóðhagslegur ávinningur af því til 40 ára sé um 70 milljarðar kr., á virði ársins 2013.
Álykti Alþingi að fram skuli fara almenn og leynileg þjóðaratkvæðagreiðsla um tiltekið málefni eða lagafrumvarp er framkvæmdin samkvæmt lögum um framkvæmd þjóðaratkvæðagreiðslna, nr. 91/2010, og er niðurstaða slíkrar atkvæðagreiðslu ráðgefandi. Öll skynsamleg rök hníga í þá átt að halda vellinum og miðstöð innanlandsflugs í Vatnsmýrinni. Verði þar einhver breyting á er nauðsynlegt að öll þjóðin fái að koma að þeirri ákvörðun á beinan og lýðræðislegan hátt.
Við meðferð málsins á 149. löggjafarþingi var því vísað til umhverfis- og samgöngunefndar sem sendi það til umsagnar. Nefndinni barst 21 umsögn um málið. Yfirgnæfandi meiri hluti sveitarfélaga og þau samtök sveitarfélaga sem sendu inn umsögn studdu efni tillögunnar um að landsmenn allir fengju að hafa skoðun á framtíð Reykjavíkurflugvallar. Aðeins Reykjavíkurborg var því mótfallin. Í umsögn Félags íslenskra atvinnuflugmanna kom fram að ærið tilefni væri til að halda slíka þjóðaratkvæðagreiðslu. Reykjavíkurflugvöllur væri samgöngumannvirki sem þjónaði öllum íbúum landsins. Þá kom fram, í sameiginlegri umsögn stjórnar Íslenska flugmannafélagsins og öryggisnefndar FÍA, að þjóðaratkvæðagreiðsla um framtíð Reykjavíkurflugvallar væri þjóðþrifamál, ekki væri um einkamál Reykjavíkurborgar að ræða, sérstaklega í ljósi þess að ríkið væri eigandi meiri hluta landsins undir flugvellinum. Þá væri hann mikilvægur sem varaflugvöllur út frá hagkvæmni- og umhverfissjónarmiðum þar sem varaeldsneytisbirgðir væru töluvert minni ef notast væri við hann sem varaflugvöll. Landfræðilega væri Vatnsmýrin besta staðsetningin fyrir flugvöll á höfuðborgarsvæðinu með tilliti til opinberra stofnana og Landspítalans. Flutningsmenn, 25 þingmenn sem eru á málinu, telja því ljóst mikil þörf sé á að fram fari þjóðaratkvæðagreiðsla um þetta brýna samgöngu- og öryggismál þjóðarinnar.
Þá hef ég lokið við að fara í gegnum greinargerðina með málinu og vil nýta þær fáu mínútur sem ég á eftir til að fara í gegnum einstaka punkta. Mig langar að byrja á að ræða aðeins um sjúkraflug. Þeim hefur fjölgað mjög á síðustu 20 árum og samkvæmt nýjustu upplýsingum sem ég hef fyrir árið 2019 — þá er ég að tala um sjúkraflutninga með sjúkraflugvélum innan lands — voru á síðasta ári 848 sjúklingar fluttir í sjúkraflugi innan lands í 770 flugum. Það eru sem sagt rúmlega tveir sjúklingar á dag fluttir í sjúkrafluginu og eru reyndar með sama áframhaldi að nálgast þann þriðja að meðaltali. Tölurnar hafa verið á þessu bili í þrjú ár, 800–850 sjúklingar á ári. Um aldamótin, þegar sjúkraflugið var að byrja í þeirri mynd sem við þekkjum það í dag, voru þetta rúmlega 200 flug en eru nú um 800. Hér er kannski líka rétt að geta þess að þyrlur Landhelgisgæslunnar eru einnig í sjúkraflugi, þá helst næst borginni. Um 15% af heildinni eru flutt með þyrlum í sjúkraflugi en 85% í sjúkraflugvélum. Hægt er að benda á ýmsar greinar um þetta ef leitað er á netinu.
Ég hef nefnt á öðrum vettvangi hér í þinginu að við þurfum að ræða öryggismál í stóru samhengi, síðast með skýrslubeiðni um innviði og þjóðaröryggi sem var samþykkt fyrr í dag. Þetta er klárlega einn af þeim innviðum sem við hér á Íslandi þurfum að tryggja sem þjóðaröryggismál og hægt er að kynna sér það betur. Þá er ég að tala um öryggishagsmuni þjóðarinnar sem snúa t.d. að raforkukerfi, fjarskiptakerfum og samgönguinnviðum.
Ég er búinn að minnast á skýrslu Þorgeirs Pálssonar frá árinu 2017 sem snýr að öryggishlutverki Reykjavíkurflugvallar og hef líka bent á það hér í umræðunni hvernig nágrannaþjóðir taka á þjóðaröryggismálum sínum. Ég hef t.d. bent á löggjöf í nágrannalöndum, eins og í Svíþjóð, þar sem hugtakið „riksinteresse“ er notað um mikilvægustu innviði Svíþjóðar en t.d. eru 30 af 100 flugvöllum í Svíþjóð undir þessu hugtaki sem snýr að þjóðaröryggismálum þess lands. Svipuð lög eru í Noregi, Danmörku, Bretlandi og Hollandi. Það eru þau lönd sem ég hef helst skoðað í þessu samhengi. Í norðanverðri Evrópu hefur þessi löggjöf orðið til á síðustu 30, 40, 50 árum. Við fáum væntanlega skýrslu um þau mál í framhaldi af skýrslubeiðni sem reyndar var samþykkt í fyrra en endurtekin í dag. Kannski hafa sjónarmið að einhverju leyti breyst eftir aðventustorminn í desember, meiri skilningur á þessum öryggishagsmunavanda og hvað þurfi að styrkja og halda í.
Við höfum farið í mikið átak í þeim málum, eins og ég minntist á í störfum þingsins í gær. Varðandi raforkukerfið erum við að styrkja dreifiveiturnar, Rarik, verið er að setja meira og meira af rafstrengjum í jörðu og við erum að styrkja varaaflið í fjarskiptunum. Þannig að það er af nógu að taka.
En tímanum í þessari fyrstu ræðu er þá lokið, herra forseti, og ég óska eftir að koma í aðra ræðu á eftir.
Virðulegur forseti. Ein praktísk spurning. Segjum sem svo að spurningin væri, bara til að reyna að gera þetta að almennri spurningu: Vilt þú að flugvöllur og miðstöð innanlandsflugs og kennslu- og sjúkraflugs verði í Hvassahrauni? Það gæti þess vegna verið á Akureyri eða Egilsstöðum, það skiptir ekki máli. En segjum sem svo að spurningin væri þannig að við værum að spyrja um hvort við ættum í raun að færa flugvöllinn í Hvassahraun og að niðurstaða þjóðaratkvæðagreiðslu væri já, það væri…
Virðulegur forseti. Ein praktísk spurning. Segjum sem svo að spurningin væri, bara til að reyna að gera þetta að almennri spurningu: Vilt þú að flugvöllur og miðstöð innanlandsflugs og kennslu- og sjúkraflugs verði í Hvassahrauni? Það gæti þess vegna verið á Akureyri eða Egilsstöðum, það skiptir ekki máli. En segjum sem svo að spurningin væri þannig að við værum að spyrja um hvort við ættum í raun að færa flugvöllinn í Hvassahraun og að niðurstaða þjóðaratkvæðagreiðslu væri já, það væri það sem ætti að gera. Er þá ekki rétt að sveitarfélagið þurfi samt að fara í gegnum allt skipulagsferlið og að jafnvel geti 20% íbúa sveitarfélagsins kallað eftir íbúakosningu um hvort slík breyting ætti að fara fram og hafnað því að taka við flugvellinum, t.d. í Hvassahrauni?
Gætu íbúar sveitarfélagsins, sem lagt er til að hafa flugvöllinn í, ekki einfaldlega haldið íbúakosningu og sagt nei, og þar með myndi málið enda?
Herra forseti. Hér er komin spurning um það sem er kannski akkúrat vandamálið, sem ég kom aðeins inn á áðan, varðandi öryggishagsmuni og þjóðaröryggismál á Íslandi. Ef við skoðum nágrannalöndin, hvort sem það er Svíþjóð, Noregur, Bretlandseyjar eða Holland, þá er einmitt passað þar upp á að vernda mikilvægustu innviði landsins. Eigum við ekki einmitt við það að etja í dag að einstök sveitarfélög eða framkvæmdaáætlanir og kærufrestir og annað hafa seinkað öryggismálum eða komið í…
Herra forseti. Hér er komin spurning um það sem er kannski akkúrat vandamálið, sem ég kom aðeins inn á áðan, varðandi öryggishagsmuni og þjóðaröryggismál á Íslandi. Ef við skoðum nágrannalöndin, hvort sem það er Svíþjóð, Noregur, Bretlandseyjar eða Holland, þá er einmitt passað þar upp á að vernda mikilvægustu innviði landsins.
Eigum við ekki einmitt við það að etja í dag
að einstök sveitarfélög eða framkvæmdaáætlanir og kærufrestir og annað
hafa seinkað öryggismálum eða komið í veg fyrir öryggi sé tryggt? Við þekkjum flutningskerfi
raforku, vegi, flugvelli. Er þetta ekki akkúrat hluti af því hvers vegna við hér á Íslandi
erum að karpa um grunninnviði og það að verja þá með tilliti til þjóðaröryggishagsmuna? Er eðlilegt að einstök sveitarfélög fari gegn heildaröryggishagsmunum
samfélags? Á Íslandi eru 69 sveitarfélög, eða hvað þau eru akkúrat
mörg á þessum tímapunkti. Er eðlilegt að þau geti farið gegn heildarhagsmunum? Mér
finnst það ekki rétt. Mér finnst eðlilegt að hér á landi sé tekið
tillit til stærstu einstöku þjóðaröryggishagsmuna, hvort sem þeir tengjast flutningskerfi raforku, vegum eða öðru, bættum vegsamgöngum sem
fækkað getað slysum um jafnvel tugi á ári, en sem hefur bara verið lokað á áratugum saman innan einstakra sveitarfélaga. Þetta
er eitt af þeim stóru atriðum sem við þurfum að taka til í hjá okkur og sem
nágrannaþjóðirnar hafa verið að vinna með í 30–40 ár. Þær voru flestar
komnar með þannig löggjöf fyrir mörgum áratugum síðan. Við erum töluvert á
eftir í þeim málum.
Forseti. Ég saknaði þess að fá skýrt svar við þessari spurningu. Ég get alveg ímyndað mér að spurningin varðaði það að miðstöð innanlandsflugs, kennslu- og sjúkraflugs ætti að vera á höfuðborgarsvæðinu, ekkert nauðsynlega þar sem hún er núna og ekkert nauðsynlega í Hvassahrauni, heldur að sjálfsögðu þar sem besta staðsetningin telst vera samkvæmt fjölmörgum sjónarmiðum. Mér finnst t.d. ekkert rosalega mikið öryggisatriði, eða réttara sagt er það kannski vandamál að flugvöllurinn sé rétt…
Forseti. Ég saknaði þess að fá skýrt svar við þessari spurningu. Ég get alveg ímyndað mér að spurningin varðaði það að miðstöð innanlandsflugs, kennslu- og sjúkraflugs ætti að vera á höfuðborgarsvæðinu, ekkert nauðsynlega þar sem hún er núna og ekkert nauðsynlega í Hvassahrauni, heldur að sjálfsögðu þar sem besta staðsetningin telst vera samkvæmt fjölmörgum sjónarmiðum. Mér finnst t.d. ekkert rosalega mikið öryggisatriði, eða réttara sagt er það kannski vandamál að flugvöllurinn sé rétt hjá miðbænum þegar flugvélarnar koma fljúgandi hérna yfir reglulega. Það er ekki traustvekjandi að Alþingi sé beint undir aðflugsstefnu niður á Reykjavíkurflugvöll. Mér finnst ekkert rosalega þægilegt að hugsa um slíkt.
Öryggislega séð, varðandi þétta byggð nálægt flugvelli, þá kaupi ég það ekki endilega að það sé atriði sem geri það að verkum að það sé nauðsynlegt að hafa flugvöll svona nærri þéttbýli. Það kemur í veg fyrir ýmislegt annað eins og t.d. að byggja spítala nálægt flugvelli. Almennt séð er það mjög mikið öryggisatriði að hafa góðan spítala og það er líka ákveðið öryggisatriði við byggingu spítala að byggja hann hátt en ekki vítt. Það bjargar einfaldlega lífum að hafa háar spítalabyggingar en ekki breiðar og víðar spítalabyggingar. En það má ekki byggja háar byggingar nálægt flugvöllum. Það vinnur hvort gegn öðru. Við erum að tala um þannig fjarlægðir og aðstæður þar sem verið er að fljúga með sjúklinga, að síðasti leggurinn frá flugvelli að sjúkrahúsi spilar minnstan part í öllum ferðatímanum og öllu því sem á við. Það eru ýmis sjónarmið hvað þetta varðar og ég saknaði skýrs svar við spurningunni. Ef spurningin væri sú sem ég bar fram og svarið við henni væri já, getur þá sveitarfélagið ekki einfaldlega sagt nei?
Herra forseti. Ég held ég hafi reynt að svara þessu áðan. Ég var að benda á að þetta eru hagsmunir sem varða þjóðaröryggismál sem samfélagið allt, löggjafarvaldið, verður að takast á við. Einstök sveitarfélög eiga ekki að ráða för í því sem snýr að grundvallaratriðum. Við verðum að athuga að Landspítalinn er líka almennur spítali, en síðan er sérfræðiþjónustan. Um 10% af starfsemi Landspítalans, það eru þessi erfiðustu verk. Hitt er almennur spítali. Það hefur komið fram á fundum hjá…
Herra forseti. Ég held ég hafi reynt að svara þessu áðan. Ég var að benda á að þetta eru hagsmunir sem varða þjóðaröryggismál sem samfélagið allt, löggjafarvaldið, verður að takast á við. Einstök sveitarfélög eiga ekki að ráða för í því sem snýr að grundvallaratriðum. Við verðum að athuga að Landspítalinn er líka almennur spítali, en síðan er sérfræðiþjónustan. Um 10% af starfsemi Landspítalans, það eru þessi erfiðustu verk. Hitt er almennur spítali. Það hefur komið fram á fundum hjá okkur í fjárlaganefnd. Landspítalinn sinnir erfiðustu málunum og því þar sem mest reynir á í læknisþjónustu; fyrirburum, hjartasjúkdómum, heilablóðföllum, höfuðáverkum og þess háttar. Þar er mesta getan til að fást við þetta.
Ég held síðan að hv. þingmaður verði að kynna sér það sem læknar hafa skrifað og talað um í þessum málum. Auðvitað skiptir þetta ferli öllu máli. Þegar alvarlegt slys verður einhvers staðar úti landi er send af stað flugvél. Hún getur verið komin á flugvöllinn á staðnum þegar viðkomandi sjúklingur kemur þangað. Það er ekki þannig að það sé bara farið á eitthvert sjúkrahús úti á landi og síðan þurfi að huga að því að senda sjúkraflug þangað. Það er ekki alveg svona einfalt.
Það sem mér finnst að hafi brugðist í þessu, og tala þess vegna fyrir þessu máli, er að eftir öll þessi ár, alla þessa áratugi skulum við vera í því ferli sem við erum í núna, að við getum ekki gætt almenningsöryggis samfélagsins og íbúa landsins. Við erum í endalausum þrætum. Og núna eftir tvö ár í aðalskipulagi Reykjavíkur, árið 2022, er gert ráð fyrir að norður/suðurbrautinni verði lokað. Það eru tvö ár. Það er allt undir og ekki komið neitt heilsteypt um hvað eigi að gera eða hvernig eigi að vinna málið. Það er þar sem íslensk stjórnsýsla er að bregðast okkur í þessu máli, hvort sem er á sveitarstjórnarstiginu eða hjá löggjafarvaldinu, framkvæmdarvaldinu.
Forseti minnir á tímamörk.
Forseti. Hér er kominn gamall kunningi. Við hv. 1. flutningsmaður höfum átt samtöl um þessi mál áður sem ég ætla ekkert að endurtaka. Ég verð hins vegar að játa að ég varð pínulítið hissa þegar ég sá þetta mál lagt fram aftur og mælt fyrir því hér. Það var lagt fram í fyrra, 1. nóvember. Það var gert áður en ríkið og Reykjavíkurborg undirrituðu samning um flugvallarmál, sem var 19. nóvember. Ég sýndi því þess vegna skilning en það var pínulítið skrýtið að það hefði ekki slæðst inn í…
Forseti. Hér er kominn gamall kunningi. Við hv. 1. flutningsmaður höfum átt samtöl um þessi mál áður sem ég ætla ekkert að endurtaka. Ég verð hins vegar að játa að ég varð pínulítið hissa þegar ég sá þetta mál lagt fram aftur og mælt fyrir því hér. Það var lagt fram í fyrra,
- nóvember. Það var gert áður en ríkið og Reykjavíkurborg undirrituðu samning um flugvallarmál, sem var 19. nóvember. Ég sýndi því þess vegna skilning en það var pínulítið skrýtið að það hefði ekki slæðst inn í umræðuna sem fór ekki fram fyrr en í janúar eða febrúar á þessu ári. Ég er enn meira hissa á að það slæðist ekki meira inn í tillöguna sjálfa eða ræðu hv. þingmanns. Hann er reyndar búinn að boða aðra ræðu.
Hv. þingmaður er hér með tillögu til þingsályktunar um að eftirfarandi spurning verði borin undir þjóðina, með leyfi forseta:
„Vilt þú að flugvöllur og miðstöð innanlands-, kennslu- og sjúkraflugs verði áfram í Vatnsmýrinni í Reykjavík uns annar jafngóður eða betri kostur er tilbúinn til notkunar? Möguleikar: Já eða nei.“
Í umræddu samkomulagi sem ríkið og Reykjavíkurborg hafa skrifað undir segir, með leyfi forseta:
„Aðilar eru sammála um að tryggt verði rekstraröryggi á Reykjavíkurflugvelli á meðan undirbúningi og gerð nýs flugvallar stendur, þar með talið eðlilegt viðhald og endurnýjun mannvirkja í samræmi við ákvæði gildandi samgönguáætlunar Alþingis. Miðað verði við að Reykjavíkurflugvöllur geti áfram þjónað innanlandsflugi á fullnægjandi hátt þar til að nýr flugvöllur er tilbúinn til notkunar.“
Sem er nákvæmlega það sama og hv. þingmaður vill spyrja þjóðina um. Raunar heyrist mér á máli hv. þingmanns að hann vilji hafa flugvöllinn, held ég um ókomna tíð, í Vatnsmýrinni. En hver er munurinn á spurningunni sem hv. þingmaður vill leggja fyrir þjóðina og setningunni úr samkomulaginu? Og af hverju talar hann ekki um samkomulagið í tillögu sinni?
Herra forseti. Ég ætla að vísa aðeins í 3. mgr. 5. gr. samkomulagsins sem var gert í nóvember í fyrra milli samgönguráðherra og borgarstjóra Reykjavíkur: „Reykjavíkurborg lýsir yfir vilja sínum til þess að tryggja nauðsynlegar breytingar á aðalskipulagi Reykjavíkur í samræmi við 2. mgr. 5. gr. samkomulags þessa.“ Þetta er greinin sem hv. þingmaður var að lesa upp hér rétt á undan. Hver hefur viljinn verið þetta ár til að breyta aðalskipulaginu með tilliti til þessa samkomulags? Hann hefur…
Herra forseti. Ég ætla að vísa aðeins í 3. mgr. 5. gr. samkomulagsins sem var gert í nóvember í fyrra milli samgönguráðherra og borgarstjóra Reykjavíkur:
„Reykjavíkurborg lýsir yfir vilja sínum til þess að tryggja nauðsynlegar breytingar á aðalskipulagi Reykjavíkur í samræmi við 2. mgr. 5. gr. samkomulags þessa.“
Þetta er greinin sem hv. þingmaður var að lesa upp hér rétt á undan. Hver hefur viljinn verið þetta ár til að breyta aðalskipulaginu með tilliti til þessa samkomulags? Hann hefur náttúrlega ekki verið neinn. Það hefur ekkert verið gert sem snýr að aðalskipulagi Reykjavíkur sem kemur fram í þessu samkomulagi, sem var gert í nóvember í fyrra, nákvæmlega ekki neitt. Satt að segja hafa komið svör um að það verði ekkert gert í þá veru að þetta verði sett inn í aðalskipulagið. Það er alvarleiki málsins, hv. þingmaður.
Það eru tvö ár í að ekki verði lengur gert ráð fyrir norður/suðurbraut flugvallarins í aðalskipulagi Reykjavíkur. Þá getur Reykjavíkurborg bara lokað vellinum samkvæmt aðalskipulagi — eða þeirri braut, henni verður þá sjálfkrafa lokað. Í aðalskipulagi Reykjavíkur er síðan gert ráð fyrir að árið 2024, eftir fjögur ár, verði vellinum lokað. Þess vegna hlýtur að vera algjört lykilatriði í því samkomulagi sem var gert í nóvember í fyrra á milli samgönguráðherra og borgarstjóra, eins og ég las upp úr 3. mgr. 5. gr., að borgin aðlagi sig að þessu þannig að þetta sé sett inn í þær skipulagsreglur hjá borginni sem snúa að aðalskipulagi og deiliskipulagi. Ári eftir að samkomulagið er skrifað eru engar hugmyndir um það í borgarstjórnarmeirihlutanum í Reykjavík að virða samkomulagið.
Forseti. Ég ætla að freista þess að biðja hv. þingmann að sýna mér þá virðingu að svara spurningum. Ég er ekki að ræða um aðalskipulag Reykjavíkurborgar, ég spurði ekki einu orði um það. Hæstv. forseti. Ef hv. þingmaður getur ekki staðið betur fyrir máli sínu en þetta þá er spurning hvort málatilbúnaðurinn sé ekki reistur á sandi. Hv. þingmaður vill spyrja þjóðina þeirrar spurningar sem ég las. Ég spurði hv. þingmann en hann kýs að svara mér ekki: Hver er munurinn á spurningunni sem hann…
Forseti. Ég ætla að freista þess að biðja hv. þingmann að sýna mér þá virðingu að svara spurningum. Ég er ekki að ræða um aðalskipulag Reykjavíkurborgar, ég spurði ekki einu orði um það. Hæstv. forseti. Ef hv. þingmaður getur ekki staðið betur fyrir máli sínu en þetta þá er spurning hvort málatilbúnaðurinn sé ekki reistur á sandi.
Hv. þingmaður vill spyrja þjóðina þeirrar spurningar sem ég las. Ég spurði hv. þingmann en hann kýs að svara mér ekki: Hver er munurinn á spurningunni sem hann vill spyrja þjóðina — þar er ekki minnst einu orði á aðalskipulag, ekki neitt — og því sem stendur í samkomulaginu sem búið er að skrifa undir? Hvernig stendur á því að þessi gamli draugur kemur alltaf reglulega upp, þar sem fyrrverandi sveitarstjórnarmaður er fremstur í flokki í að ganga inn á skipulagsvald sveitarfélags, af því að það hentar hans hugmyndum, en er kannski ekki til í það í öðrum málum? Það er umræða sem ég ætlaði ekki að fara út í. Þær umræður áttum við hv. þingmaður hér saman í vor og þarf ekki að endurtaka það. Hvernig stendur á því að ekki er minnst einu orði á það í tillögunni hver staðan er í málinu núna? Var bara ýtt aftur á „print“ frá því sem var í fyrra? Hvernig stendur á því að hv. þingmaður vill bera undir þjóðina nákvæmlega sömu spurningu og borgin og ráðherrar í ríkisstjórn, sem ég og hv. þingmaður styðjum báðir, eru búin að semja um? Eru fleiri samkomulög sem hæstv. ráðherrar hafa gert í þessari ríkisstjórn sem hv. þingmaður vill að við berum svo undir þjóðina?
Herra forseti. Ég er búinn að benda á þetta. Það er reyndar rétt, og ég hef rætt það, að það voru mistök að setja þetta ekki inn í greinargerðina. En við höfum tækifæri til þess núna. Umhverfis- og samgöngunefnd hefur náttúrlega möguleika á að vinna með plaggið. Það er algjörlega eðlilegt, ef þetta er stóra málið. Í vinnslunni var ég með þetta einstaka plagg frá nóvember í fyrra í sigtinu. Það skiptir hins vegar engu máli því að það er ekki verið að virða samkomulagið og er enginn áhugi á…
Herra forseti. Ég er búinn að benda á þetta. Það er reyndar rétt, og ég hef rætt það, að það voru mistök að setja þetta ekki inn í greinargerðina. En við höfum tækifæri til þess núna. Umhverfis- og samgöngunefnd hefur náttúrlega möguleika á að vinna með plaggið. Það er algjörlega eðlilegt, ef þetta er stóra málið. Í vinnslunni var ég með þetta einstaka plagg frá nóvember í fyrra í sigtinu. Það skiptir hins vegar engu máli því að það er ekki verið að virða samkomulagið og er enginn áhugi á því hjá meiri hlutanum í borginni, það hefur komið fram í samtölum. Ef einhver áhugi væri á því væru menn byrjaðir þá vinnu fyrir töluvert löngu, að sýna þann vilja. Það eru rúmir 14 mánuðir í árið 2022, og það er lykilatriðið, lykilsetningin, í þessu, að þetta sé sett inn í skipulag borgarinnar. Þar liggur viljinn til að fara að framkvæma hlutina samkvæmt samningnum. Það er ekki rétt hjá hv. þingmanni að þetta sé eina dæmið sem snýr að þessu. Ég hef margrætt þetta, fyrst hv. þingmaður kom inn á það hér. Ég er líka að tala um þetta hvað varðar flutningskerfi raforku og ég hef líka talað um þetta í tengslum við samgöngur, að við gætum að þjóðaröryggi í þessum málum.
Herra forseti. Þetta flugvallarmál ætlar að reynast okkur erfið hneta að brjóta. Ef horft er á þá þingsályktunartillögu sem hér liggur fyrir sér maður að þarna eru landsbyggðin og höfuðborgarsvæðið í raun og veru að takast á um hvar þessi samgöngumiðstöð, þessi aðaljárnbrautarstöð Íslands, á að vera. Ég ætla að taka þátt í þessari umræðu, ég tek reyndar fram að ég er ekki einn af meðflutningsmönnum að þessari tillögu en sit hins vegar í umhverfis- og samgöngunefnd og er mikill áhugamaður…
Herra forseti. Þetta flugvallarmál ætlar að reynast okkur erfið hneta að brjóta. Ef horft er á þá þingsályktunartillögu sem hér liggur fyrir sér maður að þarna eru landsbyggðin og höfuðborgarsvæðið í raun og veru að takast á um hvar þessi samgöngumiðstöð, þessi aðaljárnbrautarstöð Íslands, á að vera. Ég ætla að taka þátt í þessari umræðu, ég tek reyndar fram að ég er ekki einn af meðflutningsmönnum að þessari tillögu en sit hins vegar í umhverfis- og samgöngunefnd og er mikill áhugamaður um almenningssamgöngur og flug.
Mig langar að opna á ný sjónarhorn í þessu máli vegna þess að ýmislegt hefur breyst, jafnvel á bara einu, tveimur árum þegar kemur að flugsamgöngum, þ.e. í tækniþróun, sem er þannig að orkuskipti í flugi eru komin á dagskrá. Ég er þá að tala um rafmagn, tvinnflugvélar og vetnisflugvélar. Ég er að tala um flugvélar sem eru með einhvers konar grænt brunaeldsneyti. Það sem einkennir þær allar er lágur rekstrarkostnaður og mikið svigrúm er til að lækka flugfargjöld vegna þess. Lágt verð er á orkunni og viðhald flugvéla og annar rekstur er mun einfaldari. Nýjar gerðir flugvéla eru að koma á markað, smávélar sem nú þegar fljúga, rafmagnsvélar, sem taka tvo til fjóra menn og eru kallaðar flugtaxar eða flugleiguvélar, 9–19 manna vélar sem ganga aðallega fyrir rafmagni og loks 35–70 manna vélar, svipaðar og við þekkjum núna í innanlandsflugi Air Iceland Connect, sem ganga fyrir vetni. Airbus er að þróa þær og er komið langt með þær. Svo eru stærri vélar til fjarflugs sem eru þá líka vetnisknúnar og líkjast meira okkar hefðbundnu stóru þotum.
Það sem einkennir margar af þessum vélum, einkum smávélarnar og 9–19 manna vélarnar, jafnvel hinar 35–70 manna, er að þetta eru stuttbrautarvélar. Það eru vélar sem þurfa 500–750 metra brautir, 1.200 metra með öllum öryggissvæðum, og eru hannaðar fyrir innanlandsflug, getum við sagt, á tiltölulega stuttum brautum. Mjög margar af þeim flugvélum sem nú er verið að hanna í fullri alvöru, og eru jafnvel farnar að fljúga, eru vélar sem taka sig á loft með þess konar hreyflum, síðan snúast hreyflarnir við og þeir knýja vélina áfram. Þær eru kallaðar VTOL-flugvélar. Þær hafa verið til sem venjulegar brunavélavélar, ef maður getur orðað það svo, en þarna er þessi hönnun komin inn í rafvélar og annað í þeim dúr, þannig að bundnar eru miklar vonir við þessar vélar. Svo eru drónar til vöruflutninga. Allt þetta gerir að verkum að flugmannvirki, einkanlega í innanlandsflugi, geta verið mun minni en við þekkjum nú til dags. Það hlýtur að hafa áhrif á umfjöllun okkar um bæði flug sem almenningssamgöngur og flugmannvirkin sem við erum að deila um.
Þá að þróun samgangna á höfuðborgarsvæðinu. Þar ganga orkuskiptin óvenjuhratt fyrir sig, við sjáum metanstrætisvagna og rafstrætisvagna, einkabílaflotinn rafvæðist eða tvinnvæðist mjög hratt. Svokölluð borgarlína verður komin í fullt gagn eftir 15 ár með öllum sínum öngum og vögnum sem ganga fyrst og fremst fyrir rafmagni. Og stærri ökutæki, vinnuvélar og annað slíkt, eru óðum að vetnis- og rafvæðast. Það sem ég er að fara með þessu er að þetta leiðir til minni losunar gróðurhúsalofttegunda. Það voru rökin fyrir því að Reykjavíkurflugvöllur þyrfti að víkja, vegna þess að leiðir væru langar í borginni og hvað Reykjavíkurflugvöllur og umhverfi hans tekur mikið pláss. Þunginn á þessa röksemd, umhverfisröksemdina, minnkar hægt og bítandi miðað við það að raforkan, vetnið, grænt eldsneyti og annað kemur æ sterkara inn. Umhverfisálag vegna borgarskipulagsins, sem er jú staðreynd í Reykjavík, stafar ekki bara af flugvellinum. Röksemdin stafar af ákveðinni hugmyndafræði sem hér hefur verið ríkjandi síðan 1960–1970. Það umhverfisálag minnkar. Við hljótum að geta tekið það inn í umræðurnar um flugvöllinn í Reykjavík.
Það þriðja sem mig langar að minnast á eru varaflugvallarmálin. Hv. þm. Njáll Trausti Friðbertsson kom inn á þau áðan og ég ætla ekki að endurtaka það að öðru leyti en því að samkvæmt nýrri flugstefnu og samgönguáætlun er gert ráð fyrir að Egilsstaðaflugvöllur og Akureyrarflugvöllur verði báðir byggðir upp sem varaflugvellir og þá einkum Egilsstaðaflugvöllur, sem minnkar áherslu á Reykjavíkurflugvöll jafnt og þétt. Sú röksemd að hann geti ekki verið hérna vegna stærðar, af því að hann er varaflugvöllur, breytist líka. Með öðrum orðum, hægt er að hugsa sér hann minni en samt sem áður sem innanlandsflugvöll að mínu mati. Hvassahraunsflugvöllur sem varaflugvöllur er mjög sérstök hugmynd vegna þess að hann liggur nokkurn veginn mitt á milli þessara tveggja flugvalla, Reykjavíkur og Keflavíkur. Hann getur ómögulega hentað sem varaflugvöllur vegna veðurskilyrða af því að veðurskilyrði í Hvassahrauni og Keflavík eru mjög lík hverju sinni. Ég hef aldrei getað hugsað mér að röksemdin um Hvassahraunsflugvöll sem varaflugvöll sé mjög þungvæg, þannig að þessi nýja flugstefna og samgönguáætlun breytir áherslum hvað varaflugvelli snertir. Til þess getum við líka tekið tillit.
Að lokum langar mig að koma inn á náttúruvá á Reykjanesskaga. Þar eru fjögur eldstöðvakerfi, eins og menn vita sjálfsagt, þetta
eru skálægar skákir sem liggja hlið við hlið frá vestri til austurs eftir endilöngum skaganum og eru þau svæði þar sem eldgos verða og jarðskjálftar eiga upptök sín.
Það eru þessi fjögur kerfi sem búið er að skilgreina. Næst höfuðborgarsvæðinu er svokallað Reykjaneskerfi. Reykjanes
er jú staðurinn þar sem Reykjanesviti er og nágrenni. Við notum oft orðið Reykjanes yfir skagann allan en Reykjaneskerfið heitir svo vegna þess að þar gengur svokallaður
Atlantshafshryggur á land, ef maður getur orðað það þannig. Sá sprungusveimur
liggur áfram í gegnum hraun og endar ekki langt frá Vogum á Vatnsleysuströnd.
Þar er mikill sigdalur og þar í nánd endar þessi sprungusveimur. Sá
næsti sem er austar nær frá sjó í hálendinu fyrir austan Grindavík og í
gegnum Trölladyngju, Grænudyngju og áfram í áttina að Helgafelli við Hafnarfjörð.
Þessir tveir sprungusveimar eru okkur næstir á höfuðborgarsvæðinu, eins og
ég nefndi. Þeir hafa báðir verið virkir á sögulegum tíma, Reykjaneseldstöðvakerfið
á 13. öld og hitt eldstöðvakerfið sem við kennum gjarnan við Trölladyngju, sumir segja Krýsuvíkureldstöðvakerfið, þar sem skjálftinn stóri, sem olli um daginn smáuppnámi
hér þar sem ég stend, átti upptök sín.
Við vitum um endurkomu skjálfta og eldgosa á þessu svæði, það eru þekktar stærðir sem hafa komið inn í skýrslur um mat á umhverfisvá eða náttúruvá sem við höfum verið að fjalla um. Þá er spurningin: Þarf ekki, í ljósi þess sem nú er að gerast, þ.e. aukinnar jarðskjálftavirkni, að endurmeta mjög vandlega náttúruvá á Reykjanesskaga og þar með staðsetningu Hvassahraunsflugvallar, ef hann er inni í myndinni?
Herra forseti. Ég vil byrja á að taka undir það með hv. þm. Ara Trausta Guðmundssyni, sem talaði hér á undan mér, að nauðsynlegt er að skoða þetta út frá því sem við erum að upplifa þessa dagana, með jarðskjálftavirkni og það sem verið er að fræða okkur um í fréttum og þáttum í sjónvarpi, um eldvirkni á síðustu 1000 árum og um sögu eldvirkni á flekaskilum á sunnanverðu Reykjanesi, þar sem töluverð eldvirkni var fyrir einhverjum 800 árum. Þetta er sjálfsagt eitt af því sem þarf að taka…
Herra forseti. Ég vil byrja á að taka undir það með hv. þm. Ara Trausta Guðmundssyni, sem talaði hér á undan mér, að nauðsynlegt er að skoða þetta út frá því sem við erum að upplifa þessa dagana, með jarðskjálftavirkni og það sem verið er að fræða okkur um í fréttum og þáttum í sjónvarpi, um eldvirkni á síðustu 1000 árum og um sögu eldvirkni á flekaskilum á sunnanverðu Reykjanesi, þar sem töluverð eldvirkni var fyrir einhverjum 800 árum. Þetta er sjálfsagt eitt af því sem þarf að taka miklu betur fyrir á næstu misserum.
Ég ætlaði líka að minnast á græn orkuskipti í flugi. Það eru stórmerkilegir hlutir að gerast með töluverðum skriðþunga núna sem snúa að því. Það gæti hreinlega breytt miklu, fyrir hlutverk flugs í almenningssamgöngum á Íslandi í framtíðinni, að hafa vel staðsettan flugvöll á höfuðborgarsvæðinu. Það er farið að nýta raforku, rafmagnsflugvélar, og síðan mögulega vetni og ýmsa græna orku. Þetta er í pípunum og er verið að vinna mikið að þessum nýju orkukostum. Hv. þm. Ari Trausti Guðmundsson nefndi svokallaðar leigubílaflugvélar, ef við ættum að þýða það orð yfir á íslensku, sem eru þá kannski notaðar á styttri leiðum, og gætu kannski dugað á Snæfellsnesið, í Borgarfjörðinn og aðeins inn á Suðurlandið.
Við höfum líka verið að sjá miklar breytingar á tækninni á síðustu örfáum árum þar sem búið er að hanna kerfi, rafmagn á batteríum, í 18 til 19 sæta vélar sem gætu flogið loftlínu upp á 250–400 km í innanlandsflugi. Samkvæmt því nýjasta sem heyrist frá Noregi og Svíþjóð er reiknað með að stefnt verði að því að eftir tíu ár verði allt innanlandsflug í þessum löndum knúið grænni orku, hvort sem það yrðu þá rafmagnsflugvélar eða aðrir grænir orkukostir, vetni eða annað. 250–400 km eru einmitt vegalengdin í íslensku innanlandsflugi í dag. Loftlínan á milli Akureyrar og Reykjavíkur er 250 km og loftlínan á milli Akureyrar og Egilsstaða er tæplega 400 km, svo að dæmi séu tekin. Það eru að sjást tölur um að orkusparnaður í Svíþjóð geti orðið um 70% á sætið á floginn kílómetra. Á Íslandi yrði það meira þar sem orkan er ódýrari á Íslandi en í Svíþjóð. Það er líka að koma í ljós 50% sparnaður í viðhaldi í samanburði við þær vélar sem eru að fljúga innan lands í dag. Sparnaðurinn snýr bæði að orkunni og einnig að viðhaldi vélanna þannig að hægt væri að lækka verðlagningu í innanlandsflugi umtalsvert með þessari tækni.
Í andsvörum hér áðan náði ég aðeins að fara í gegnum þann samning sem skrifað var undir í nóvember í fyrra og var að beina athygli að því, sem mér finnst alvarlegt, að frá því að það samkomulag var gert fyrir tæpu ári er ekki að sjá neina vinnu í borgarstjórn Reykjavíkur í þá veru að festa flugvöllinn í aðalskipulagi Reykjavíkurborgar á meðan verið er að fara í gegnum alla þessa kosti sem eru í gangi. Síðan vitum við að ef einhver niðurstaða fengist um Hvassahraunið þá er það 15–20 ára ferli. Reykjavíkurflugvöllur í Vatnsmýrinni getur ekki verið í þeirri stöðu að vera utan aðalskipulags í miðri borginni í 10 til 20 ár. Það er óvissuferð sem ég hef engan áhuga á og ég efast um að margir hér í þessum sal hafi áhuga á að farið verði í slíkt óvissuferðalag, að völlurinn hafi raunverulega enga stöðu í skipulagsmálum borgarinnar meðan það ferli fer í gang. Það er það sem ég er m.a. að kalla eftir hér í umræðunni og er mikilvægt að komi fram.
Ég ætlaði síðan að reyna að koma inn á íbúakosningarnar 2001. — Herra forseti. Á ég eina ræðu inni eða eru þær bara tvær? — Það verður þá bara að gerast á öðrum vettvangi þar sem ég hélt að ég ætti fimm mínútur í það. En ég er búinn að lesa yfir fundargerðir borgarráðs frá byrjun og kosningarnar í Reykjavík eru áhugaverðar. Þær leikreglur sem voru settar upp þar voru ekki virtar og ég held að það sé nauðsynlegt að það komi fram í umræðunni í framhaldinu.
Virðulegi forseti. Hér hefur aðeins verið talað um öryggismál tengd flugvellinum. Sú umræða er dálítið merkileg og að sjálfsögðu er þetta eitthvað sem við þurfum að hafa í huga og klára á góðan hátt. En öryggið hefur líka verið tengt Landspítalanum – háskólasjúkrahúsi. Við skulum hafa í huga að það tók um 20 ár frá því að ákveðið var að reyna að byggja nýjan spítala þar til loksins var byrjað á nýjum spítala, m.a. af því að fyrstu niðurstöður úr staðarvalsgreiningu virtust ekki henta.…
Virðulegi forseti. Hér hefur aðeins verið talað um öryggismál tengd flugvellinum. Sú umræða er dálítið merkileg og að sjálfsögðu er þetta eitthvað sem við þurfum að hafa í huga og klára á góðan hátt. En öryggið hefur líka verið tengt Landspítalanum – háskólasjúkrahúsi. Við skulum hafa í huga að það tók um 20 ár frá því að ákveðið var að reyna að byggja nýjan spítala þar til loksins var byrjað á nýjum spítala, m.a. af því að fyrstu niðurstöður úr staðarvalsgreiningu virtust ekki henta. Niðurstaðan var ekki sú sem fólk vildi. Niðurstaðan var: Ef ekki einhvers staðar annars staðar en í Fossvoginum eða þar sem Landspítalinn er núna, þá a.m.k. ekki þar sem Landspítalinn er núna því að aðgengi og ýmislegt er frekar flókið. Það er ákveðið öryggismál varðandi umferð og aðgengi að spítalanum. Niðurstaðan varð sem sagt: Ef ekki einhvers staðar annars staðar en á þessum tveimur stöðum, þá frekar í Fossvoginum. Það þurfti að fara út í fleiri kannanir á þessu, staðarvalsgreiningar o.s.frv. Þá bættust við atriði sem nefndin átti að taka tillit til við staðarvalsgreiningu. Þar átti að meta nálægð við háskólann og miðbæinn hátt. Ekki öryggissjónarmið, heldur nálægð við háskólann og miðbæinn. Það er ákveðin þægindanánd og nálægð við háskólann, af því að þetta er háskólasjúkrahús, er vissulega mikilvæg. En það er ekki um öryggissjónarmið að ræða. Þetta er áhugavert í samhengi við flugvallarumræðuna. Það er alltaf verið að nota nálægðina við flugvöllinn sem rök fyrir ákveðnu öryggissjónarmiði þrátt fyrir að spítalinn sé núna þar sem hann er ekki út af öryggissjónarmiðum. Það er svolítið merkilegt.
Ég kom inn á það atriði í andsvari við hv. þm. Njál Trausta Friðbertsson að það er öryggismál að byggja spítala hátt frekar en breitt, það er annar hraði þegar þarf að koma fólki á milli nauðsynlegra staða þegar farið er upp og niður frekar en á milli bygginga fram og til baka og út um allt og jafnvel líka upp og niður hæðir. Þá spilar þetta tvennt ekkert svo rosalega vel saman, flugvöllur og spítali, af því að ekki er hægt að byggja hátt nálægt flugvelli. Það er meira að segja verið að kvarta undan því að trén í Öskjuhlíðinni séu orðin of há fyrir flugvöllinn í Vatnsmýrinni, sem er stórkostlegt. Ef flugvöllurinn í Vatnsmýri þolir ekki tré af eðlilegri hæð eins og þau vaxa náttúrulega þá erum við með aðeins meiri vandamál með staðsetninguna á þessum flugvelli en við gerum okkur kannski grein fyrir.
Ég vil því segja að þegar verið er að spyrða þetta mál saman við öryggi þá stenst það einfaldlega ekki skoðun, sérstaklega ekki þegar talað er um öryggi og það hafi með nálægð við spítalann að gera.
Almennt séð er ég mjög hlynntur því að mál séu sett í þjóðaratkvæðagreiðslu. Ekkert að því. En það þarf hins vegar að huga að ákveðnum grundvallarhugmyndum um sjálfstæði sveitarfélaga, skipulagsvald þeirra og hvert hlutverk þjóðaratkvæðagreiðslna er. Spurningin, eins og hún kemur fram í þingsályktunartillögunni, gengur einfaldlega ekki upp. Ef niðurstaðan verður já, sama við hvaða sveitarfélag þessi þjóðaratkvæðagreiðsla ætti, er einfaldlega hægt að halda íbúakosningu um málefni sem varða sveitarfélagið og segja bara: Nei. Öll þjóðin getur ekki sagt einu sveitarfélagi, sama hvaða sveitarfélag sem það er, til um skipulagsmál þess. Þess vegna er það í höndum þingsins og ríkisstjórnarinnar að eiga í samræðum við sveitarstjórnarstigið um hin ýmsu mál, t.d. staðsetningu flugvallar. En þegar allt kemur til alls þá geta íbúar bara sagt: Nei, þetta gengur ekki alveg, við samþykkjum þetta ekki svona. Við viljum ekki svona bæ eða borg eða hvernig sem það er.
Það er fullt af ástæðum fyrir því, heill hellingur af ástæðum fyrir því, sem eru mjög oft raktar í ræðum hér á þingi um hversu mikilvægt það er að hafa sjálfstæð sveitarfélög og að skipulagsvald þeirra og sjálfsákvörðunarvald sé virt. Það er meira að segja svo að í sveitarstjórnarlögum er miklu ríkari möguleiki á lýðræði en fyrir þingið þar sem það eru ákvæði í sveitarstjórnarlögum um að 20% íbúa geti einfaldlega kallað til kosninga, bindandi kosninga. Það er ekkert svoleiðis fyrir þingið, ekki fyrr en með nýrri stjórnarskrá. 20% íbúa finnst mér meira að segja vera nokkuð hátt.
Það vekur athygli mína, af því að það var vissulega, eins og hv. flutningsmaður kom inn á, atkvæðagreiðsla árið 2001 um flugvöllinn í Reykjavík og meiri hluti þeirra sem greiddu þar gilt atkvæði sögðu að hann ætti að fara burt. Munurinn var mjög lítill. Ég hefði alveg viljað meira og lengra samtal um það og ég skil alveg að það sé flókið þegar munar svona litlu en niðurstaðan er eins og hún var. Það hefði kannski átt að fara í lengra samtal um þetta og kannski hefur verið tekið lengra samtal um þetta og þess vegna er hann loksins að fara núna svona löngu eftir að niðurstaðan fékkst. Kannski er það líka þess vegna sem þeir sem vilja halda flugvellinum á þeim stað þar sem hann er safna ekki undirskriftum í Reykjavík, reyna ekki einu sinni að ná þessum 20% undirskrifta sem þarf til að halda atkvæðagreiðslu. Þeir gætu gert það ef stuðningurinn við að halda flugvellinum áfram í Vatnsmýrinni er svona mikill. Ég skil ekki af hverju það er alla vega ekki reynt að fara löglegu leiðina. En ég sé ekki að það hafi verið reynt nema að niðurstaðan 2001 hafi einmitt verið afrakstur þess og síðan hafi fólk ekki viljað láta reyna á það aftur, því að það eina sem endurskrifar íbúakosningu eða þjóðaratkvæðagreiðslu er önnur íbúakosning eða þjóðaratkvæðagreiðsla, hvort sem á við. Varðandi sjálfsákvörðunarrétt sveitarfélaga er það íbúakosning en þjóðaratkvæðagreiðsla getur aldrei komið og troðið sér inn á vettvang sem varðar nærsamfélagið og sjálfsákvörðunarrétt sveitarfélaga.
Við erum í þessu togi og við verðum að virða það að sjálfsákvörðunarvald sveitarfélaganna er þarna fyrir og það gerir að verkum að þessi spurning gengur einfaldlega ekki upp.
Herra forseti. Maður er á sprettinum. Hv. þingmaður kom aðeins inn á öryggismál og þau skipta einmitt miklu máli í tengslum við flugvöllinn. Við erum líka að tala um öryggismál þjóðarinnar, svona heildstætt. Það hefur einmitt verið spurt um það varðandi staðsetningu Landspítalans, og uppbyggingu á núverandi stað, hvernig eigi að tryggja þyrluflug til og frá vellinum. Flugstjórar Landhelgisgæslunnar hafa reyndar skrifað greinar, athugasemdir og umsagnir hér og þar um það sem snýr að þeim…
Herra forseti. Maður er á sprettinum. Hv. þingmaður kom aðeins inn á öryggismál og þau skipta einmitt miklu máli í tengslum við flugvöllinn. Við erum líka að tala um öryggismál þjóðarinnar, svona heildstætt. Það hefur einmitt verið spurt um það varðandi staðsetningu Landspítalans, og uppbyggingu á núverandi stað, hvernig eigi að tryggja þyrluflug til og frá vellinum. Flugstjórar Landhelgisgæslunnar hafa reyndar skrifað greinar, athugasemdir og umsagnir hér og þar um það sem snýr að þeim þætti málsins og eru ekki alveg sáttir við hvernig er staðið að málum. Þeir telja starfsemi flugvallarins mikilvæga í grenndinni til að þyrluflutningarnir hjá Gæslunni komist beint að.
Það var minnst á trén, þegar flogið er til lendingar yfir Öskjuhlíðina og í átt að Skerjafirðinum, sem starfsmenn flugvallarins gróðursettu þarna um 1950 eða svo. Einhver 150 tré koma núna upp í hindrunarflöt vallarins. Það hefur gengið hægt að virða samkomulag sem var gert 2013 um þessi tré og að koma upp aðflugsljósum og aðflugsbúnaði við Skerjafjörðinn til að lenda í átt að Öskjuhlíðinni, á þeirri braut. Þessu tvennu hefur ekki verið unnið að.
Það sem hefur hins vegar gerst nýlega er að flugöryggi hefur minnkað á flugvellinum. Út af þessum 150 trjám er búið að hækka aðflugslágmörkin inn á brautina. Vélar þurfa að koma brattar inn og lenda innar á brautinni. Síðan geta menn verið í alvöruumræðu um það hvort skipti meira máli þessi 150 tré eða hindrunarlágmörkin og aðflugslágmark fyrir brautina og flugöryggi þeirrar umferðar sem fer um flugvöllinn. Menn geta sett það líka í það samhengi.
Virðulegi forseti. Er þetta ekki bara rosalega gott dæmi um vandamál Reykjavíkurflugvallar? Ef 10 metra há tré í nágrenni við flugvallarsvæðið valda því að minna öryggi er á flugvellinum er það frekar dæmi um það í hvers konar vandamálum flugvallarsvæðið er en ekki það sem er fyrir utan flugvallarsvæðið. 10 metra há tré. Vá, þetta er spes. Þyrla við Landspítala – háskólasjúkrahús? Já, vandamálið er það sama þar, vandamálið er staðsetningin á spítalanum. Hún er bara klúður, algjört klúður.…
Virðulegi forseti. Er þetta ekki bara rosalega gott dæmi um vandamál Reykjavíkurflugvallar? Ef 10 metra há tré í nágrenni við flugvallarsvæðið valda því að minna öryggi er á flugvellinum er það frekar dæmi um það í hvers konar vandamálum flugvallarsvæðið er en ekki það sem er fyrir utan flugvallarsvæðið. 10 metra há tré. Vá, þetta er spes.
Þyrla við Landspítala – háskólasjúkrahús? Já, vandamálið er það sama þar, vandamálið er staðsetningin á spítalanum. Hún er bara klúður, algjört klúður. Mér finnst alveg stórkostlega merkilegt að núverandi stjórnvöld hafi einmitt ákveðið að hola spítalanum niður þar miðað við allt það ferli sem var komið af stað og þá galla sem var auðveldlega hægt að benda á í því ferli. Við sitjum uppi með þetta öryggismál, nálægðina við háskólann og miðbæinn sem er atriði fyrir spítalann. Og það er öryggisatriði að flugvöllurinn sé nálægt spítalanum en til að halda spítalanum nálægt flugvellinum má ekki hafa spítala sem uppfyllir ströngustu öryggiskröfur. Þetta gengur ekki upp.
Herra forseti. Stundum undrast maður umræðuna. Hver er að tala um 10 metra há tré? Þessi tré eru t.d. ekki 10 metra há. Við verðum bara að kynna okkur málin, fara efnislega í gegnum þau og hafa vara á þessu öllu. Nú er búið að hækka aðflugslágmörkin inn að brautinni út af þessu. Það skiptir máli í hinu stóra samhengi hlutanna hvort menn lagi það sem búið var að gera samkomulag um í þessu atriði. Vandamálið í þessu ferli er að aldrei er staðið við það sem samið var um. Hugsið ykkur að árið …
Herra forseti. Stundum undrast maður umræðuna. Hver er að tala um 10 metra há tré? Þessi tré eru t.d. ekki 10 metra há. Við verðum bara að kynna okkur málin, fara efnislega í gegnum þau og hafa vara á þessu öllu. Nú er búið að hækka aðflugslágmörkin inn að brautinni út af þessu. Það skiptir máli í hinu stóra samhengi hlutanna hvort menn lagi það sem búið var að gera samkomulag um í þessu atriði. Vandamálið í þessu ferli er að aldrei er staðið við það sem samið var um. Hugsið ykkur að árið 2013 mátti ekki reisa eða stækka flugstjórnarmiðstöðina í Reykjavík nema að ná samkomulagi í þessu máli. Svona er allt þetta mál búið að vera í öll þessi ár, í einhverri þvælu. Hversu mikið mál getur það verið að taka þessi tré og laga aðflugið að vellinum svo að það standist þau aðflugslágmörk sem eru eðlileg fyrir notkun vallarins? Við komumst ekki langt áfram ef tré sem eru komin upp í hindrunarflötinn, sem eru miklu hærri en 10 metrar, svo að það sé bara sagt. Þannig að það á bara að standa við þau samkomulög sem hafa verið gerð. Þetta er eitt af því sem ég minntist á áðan, samkomulagið sem var gert í nóvember í fyrra. Það er ekki verið að vinna eftir því samkomulagi og klára þau mál sem snúa að því ferli.
Virðulegi forseti. Ég var einmitt að fjalla um þær mótsagnir sem birtast manni í þessum málum þegar reynt er að skoða öryggið frá fleiri sjónarhornum en þeim sem þröngsýnin sýnir manni. Þegar maður fær svona skot eins og: Aldrei er staðið við það sem samið er um, þá má benda á niðurstöðu íbúakosningar frá 2001. Það er ekki búið að standa við hana. Við erum með þjóðaratkvæðagreiðslu frá 2012 um nýja stjórnarskrá. Það er ekki búið að standa við hana. Er ekki til einhver málsháttur um að…
Virðulegi forseti. Ég var einmitt að fjalla um þær mótsagnir sem birtast manni í þessum málum þegar reynt er að skoða öryggið frá fleiri sjónarhornum en þeim sem þröngsýnin sýnir manni. Þegar maður fær svona skot eins og: Aldrei er staðið við það sem samið er um, þá má benda á niðurstöðu íbúakosningar frá 2001. Það er ekki búið að standa við hana. Við erum með þjóðaratkvæðagreiðslu frá 2012 um nýja stjórnarskrá. Það er ekki búið að standa við hana.
Er ekki til einhver málsháttur um að kasta fyrsta steininum eða eitthvað svoleiðis? Í þessu máli erum við tvímælalaust með lýðræðislega niðurstöðu íbúakosningar sem ekkert annað á að trompa. Þannig að ég skil ekki að hægt sé að kvarta undan því að ekki sé staðið við eitthvað annað sem gengur ekki í áttina að því að klára niðurstöðu íbúakosningar.
Forseti biður hv. þingmann afsökunar á því að hafa neitað honum um orðið áðan, en að sjálfsögðu á hann kost á að taka þátt í þriðja sinni sem flutningsmaður tillögunnar. Takk, herra forseti. Þá er búið að taka af mér 20 sekúndur. Forseti mun hafa augu á því. Fyrst hv. þingmaður kemur inn á íbúakosningarnar 2001 er ágætt að lesa upp úr fundargerðum. Það eru til nokkrar fundargerðir úr borgarráði frá fyrri hluta 2001 um þetta mál. Ég ætla rétt að hlaupa í gegnum það. Í fundargerð segir: …
Forseti biður hv. þingmann afsökunar á því að hafa neitað honum um orðið áðan, en að sjálfsögðu á hann kost á að taka þátt í þriðja sinni sem flutningsmaður tillögunnar.
Takk, herra forseti. Þá er búið að taka af mér 20 sekúndur.
Forseti mun hafa augu á því.
Fyrst hv. þingmaður kemur inn á íbúakosningarnar 2001 er ágætt að lesa upp úr fundargerðum. Það eru til nokkrar fundargerðir úr borgarráði frá fyrri hluta 2001 um þetta mál. Ég ætla rétt að hlaupa í gegnum það. Í fundargerð segir:
„Lagt fram bréf stjórnar stýrihóps vegna undirbúnings atkvæðagreiðslu um framtíð Vatnsmýrar og staðsetningar Reykjavíkurflugvallar ásamt tillögu að svohljóðandi spurningum á atkvæðaseðli: Vilt þú að flugvöllur verði í Vatnsmýri eftir árið 2016 eða vilt þú að flugvöllurinn fari úr Vatnsmýri eftir árið 2016? Svarkostir: I. Flugvöllur verði í Vatnsmýri eftir árið 2016 II. Flugvöllurinn fari úr Vatnsmýri eftir árið 2016.“
Var þetta samþykkt með fjórum atkvæðum í borgarráði Reykjavíkur.
Í næsta lið kemur fram á þessum borgarráðsfundi, í febrúar 2001:
„Borgarráð samþykkir, með tilvísun til 5. mgr. 104. gr. sveitarstjórnarlaga og 19. gr. samþykktar um stjórn Reykjavíkurborgar og fundarsköp borgarstjórnar, að niðurstaða atkvæðagreiðslu um framtíðarnýtingu Vatnsmýrar og staðsetningu Reykjavíkurflugvallar 17. mars nk. verði bindandi, ef a.m.k. 3/4 hlutar atkvæðisbærra manna taka þátt í henni. Jafnframt samþykkir borgarráð að niðurstaðan verði bindandi, ef a.m.k. 50% atkvæðisbærra manna greiða atkvæði á sama veg jafnvel þótt þátttaka í atkvæðagreiðslunni verði undir því marki sem ákveðið er í 19. gr. Greinargerð fylgir tillögunni.“
Þá segir í 39. lið þessarar fundargerðar:
„Borgarráðsfulltrúar Sjálfstæðisflokks óskuðu bókað: Í tilefni af afgreiðslu meirihluta borgarráðs vegna atkvæðagreiðslu um framtíð flugvallar í Vatnsmýri leggjum við áherslu á eftirfarandi: Bindandi ákvörðun um flugvöll í Vatnsmýrinni til 2016 hefur þegar verið tekin. Sú ákvörðun var tekin með samþykkt R-listans árið 1997 á aðalskipulagi og deiliskipulagi Reykjavíkurflugvallar árið 1999. Borgarstjóri og R-listinn bera því fulla ábyrgð á þessari bindandi ákvörðun sem gildir til næstu fimmtán ára héðan í frá. Svokölluð atkvæðagreiðsla, sem er í raun ekkert annað en viðhorfskönnun, var ákveðin skömmu eftir að borgarstjóri skrifaði undir framkvæmdaleyfi vegna endurbyggingar flugvallarins. Atkvæðagreiðslunni virðist ætlað það eitt að slá ryki í augu borgarbúa og draga athyglina frá ábyrgð R-listans á málinu. Fyrirhuguð könnun mun ekki binda hendur þeirra sem stýra borginni árið 2016. Viðhorfskönnun þessi, sem kostar skattgreiðendur í Reykjavík tæpar 30 milljónir kr., mun engu breyta um þær skipulagsákvarðanir sem liggja fyrir og þjónar aðeins þeim tilgangi að gefa R-listanum falskt yfirbragð um lýðræðisleg vinnubrögð. Vatnsmýrin er mikilvægt byggingarland fyrir Reykvíkinga og þróun borgarinnar. Ákvörðun um framtíð flugvallarins og nýtingu Vatnsmýrarinnar verður ekki tekin með óvandaðri viðhorfskönnun. Það er ljóst að allar aðstæður í byggða- og samgöngumálum munu taka miklum breytingum á næstu 15 árum. Sú þróun skiptir miklu fyrir framtíðarákvarðanir í þessum málum. Borgarstjórn á að taka ábyrga ákvörðun um framtíð flugvallarins að lokinni vandaðri undirbúningsvinnu í samvinnu við Reykvíkinga og samgönguyfirvöld, en ekki með þeim hætti sem nú er gert. Þessi viðhorfskönnun ber vott um lýðskrum, eins og að málum hefur verið staðið, og engar líkur eru á að niðurstaða hennar hafi nokkur áhrif á framtíð flugvallarins. Einstakir borgarfulltrúar R-listans láta í veðri vaka að niðurstöður þessarar könnunar muni hafa áhrif á þá endurbyggingu vallarins sem nú stendur yfir og jafnframt er því haldið fram að ef skýr vilji standi til þess að völlurinn fari þá muni það gerast á næstu árum. Það er rangt. Slíkt gerist ekki með einhliða ákvörðun borgarstjórnar. Ruglingslegur og misvísandi málflutningur R-listans hefur gert þessa fyrirhuguðu könnun að algjörum skrípaleik. Mörgum kostum hefur verið teflt fram, sem velja átti um, en nú er ákveðið að kjósa eigi um „að fara eða vera“. Vinnubrögð R-listans í þessu máli eru með eindæmum.“
Það sem ég er að segja og kemur fram í fundargerðum borgarráðs á þessum tíma er að ekki hefur verið farið eftir þeim leikreglum sem voru lagðar fram. Eftir kosninguna þá stóðust aldrei þessar tölur á bak við kosninguna. Leikreglum var breytt. Og síðan, í sögufölsuninni sem hefur verið uppi, er vitnað í þessa íbúakosningu á röngum forsendum. Það er mergur máls og það er mikilvægt að því sé haldið til haga, sérstaklega af öflum sem tala alltaf um lýðræðið, íbúalýðræði. Það átti að vera 75% þátttakenda, það var hlutfallið. Það voru 37% sem tóku þátt.
Virðulegur forseti. Þetta var stórmerkilegur lestur, verð ég að segja, og upplýsir um klassískt viðhorf, sýnist mér, Sjálfstæðismanna um lýðræðislegar kosningar og þröskulda og fleiri skemmtilegheit. Þetta var alveg magnað. Þetta sýnir því að aðkoma þeirra, alla vega í 20 ár, að því að reyna að fá íbúa og þjóðina að ákvörðunartöku á einhvern hátt er alltaf þannig að það er slegið niður og sagt: Nei, þetta er viðhorfskönnun o.s.frv., í staðinn fyrir að reyna að ná þessu upp á aðeins hærra…
Virðulegur forseti. Þetta var stórmerkilegur lestur, verð ég að segja, og upplýsir um klassískt viðhorf, sýnist mér, Sjálfstæðismanna um lýðræðislegar kosningar og þröskulda og fleiri skemmtilegheit. Þetta var alveg magnað. Þetta sýnir því að aðkoma þeirra, alla vega í 20 ár, að því að reyna að fá íbúa og þjóðina að ákvörðunartöku á einhvern hátt er alltaf þannig að það er slegið niður og sagt: Nei, þetta er viðhorfskönnun o.s.frv., í staðinn fyrir að reyna að ná þessu upp á aðeins hærra stig, meira beint lýðræði. Aðgangsþröskuldar eru mjög erfiðir viðfangs, það er mjög erfitt að glíma við þá af því að þeir þýða í raun og veru að þeir sem sitja heima greiði nei-atkvæði, hvort sem þeir meina það eða ekki. Ég skal alveg taka undir með það að formið og ýmislegt svoleiðis í þessu gerir að verkum að þetta er ekki bindandi og þar fram eftir götunum, en hvort sem þetta er niðurstaða viðhorfskönnunar eða hvað sem er, er þetta samt ákveðin viðleitni í því að leita til íbúa í ákvarðanatöku um mikilvæg málefni sveitarfélags eða jafnvel þjóðarinnar eins og á við um þessa þingsályktunartillögu.
Mér finnst rosalega leiðinlegt að það komi upp svona orðræða sí og æ, að lítið sé gert úr þessu tæki sem heitir beint lýðræði, það sé verið að reyna að setja aðgangsþröskulda að því, að það sé talað niður sem einhvers konar viðhorfskannanir og þess háttar. Mér finnst þetta bara mjög upplýsandi um það hvernig umræðan í dag um atkvæðagreiðslur og beint lýðræði er enn þá á því plani sem var viðhaft 2001.
Herra forseti. Það var ekki Sjálfstæðisflokkurinn sem lagði þessar leikreglur fyrir kosninguna 2001. Það sem er aðalatriðið, hv. þingmaður, eru þær leikreglur sem koma fram fyrir kosningar um hvernig eigi að standa að viðkomandi kosningum, það er ámælisvert. Ræðumaður í ræðustól hefur orðið. Það er það sem ég er að benda á. Ég var í sjálfu sér að einhverju leyti að uppgötva þetta bara síðasta sólarhringinn. Ég fór í það verk, sem er ekki endilega auðvelt, það er dálítið erfitt að komast…
Herra forseti. Það var ekki Sjálfstæðisflokkurinn sem lagði þessar leikreglur fyrir kosninguna 2001. Það sem er aðalatriðið, hv. þingmaður, eru þær leikreglur sem koma fram fyrir kosningar um hvernig eigi að standa að viðkomandi kosningum, það er ámælisvert.
Ræðumaður í ræðustól hefur orðið.
Það er það sem ég er að benda á. Ég var í sjálfu sér að einhverju leyti að uppgötva þetta bara síðasta sólarhringinn. Ég fór í það verk, sem er ekki endilega auðvelt, það er dálítið erfitt að komast í fundargerðir borgarráðs fyrir 20 árum, á netinu, og áttaði mig á þessu þegar ég fór að rannsaka málið. Þá kemur það í ljós. Öll hin sögulega skoðun í umræðu á Íslandi er allt önnur en veruleikinn sem er á bak við kosninguna. Ég er að benda á það.
Ég vil líka benda hv. þingmanni á að þegar við félagarnir í Hjartanu í Vatnsmýri söfnuðum 70.000 undirskriftum árið 2013 um Reykjavíkurflugvöll í Vatnsmýrinni, voru yfir 20.000 Reykvíkingar sem skrifuðu undir það plagg, yfir 20.000. Við erum að tala um 20% hlutfall og annað, en það voru 28% kosningarbærra Íslendinga sem tóku þátt í þeirri undirskriftasöfnun sem stóð yfir í fjórar til fimm vikur. Engar auglýsingar að marki eða neitt, það var mjög sjálfsprottið og enginn á launum við að vinna að þessu. Ég vil halda því til haga.
Það er mergur málsins varðandi íbúakosninguna 2001, sem sífellt er vitnað til, að ekki var farið að leikreglum. Það er það sem þarf að skoða. Ég held að menn ættu aðeins að líta yfir plöggin og sjá hvernig framvinda þessa máls var og hvernig staðið var að málum fyrir að verða 20 árum síðan.
Virðulegur forseti. Ég biðst afsökunar á frammíköllum en það var verið að leggja mér orð í munn. Ég tók það sérstaklega fram að ég skil alveg formið, ég nefndi það áðan. Og þó að niðurstaða atkvæðagreiðslunnar sé ekki bindandi getur borgarráð alltaf tekið ákvörðun á einn eða annan hátt, hvort sem það var atkvæðagreiðsla eða ekki. Í bókuninni, sem hv. þingmaður las upp, var áskorun um að taka ábyrga afstöðu og taka ákvarðanir o.s.frv. án viðhorfskönnunar. Þegar viðhorfskönnunin svokallaða…
Virðulegur forseti. Ég biðst afsökunar á frammíköllum en það var verið að leggja mér orð í munn. Ég tók það sérstaklega fram að ég skil alveg formið, ég nefndi það áðan. Og þó að niðurstaða atkvæðagreiðslunnar sé ekki bindandi getur borgarráð alltaf tekið ákvörðun á einn eða annan hátt, hvort sem það var atkvæðagreiðsla eða ekki. Í bókuninni, sem hv. þingmaður las upp, var áskorun um að taka ábyrga afstöðu og taka ákvarðanir o.s.frv. án viðhorfskönnunar. Þegar viðhorfskönnunin svokallaða sýnir já með mjög tæpum meiri hluta er nákvæmlega ekkert að því að taka ábyrga afstöðu, eins og atkvæðagreiðslan hafi ekki einu sinni verið haldin, og vinna að því að fjarlægja flugvöllinn. Þannig að ég sé ekki að nein formsatriði hafi verið brotin, hún var ekki bindandi fram yfir 2016. Ókei, ekkert mál. Það breytir samt ekki því hver niðurstaðan var almennt séð og hvaða ákvarðanir voru teknar, hvort sem atkvæðagreiðslan var bindandi eða ekki, hvort sem hún var lýðræðisleg eða ekki. Það er ekkert sem bendir til að hún hafi ekki verið lýðræðisleg.
Varðandi undirskriftasöfnunina um Hjartað í Vatnsmýrinni þá var vissulega fullt af undirskriftum, alveg frábært, en þær undirskriftir eru bundnar sama vandamáli og þessi þingsályktunartillaga varðandi það hvar sjálfsákvörðunarvald sveitarfélaga liggur. Ef það voru 20% kosningarbærra íbúa í Reykjavík sem skrifuðu undir þá skil ég ekki af hverju ekki var farin hin lögformlega leið sem kveðið er á um í sveitarstjórnarlögum og bara farið í atkvæðagreiðslu eins og á að geta gerst, bara sjálfkrafa, ef svo margar undirskriftir safnast. Ég skil ekki af hverju sú leið var ekki farin. Ef það er svona auðvelt, af hverju er það ekki gert?
Herra forseti. Hjartað í Vatnsmýrinni og við félagarnir í þeim samtökum litum svo á þetta væri hagsmunamál þjóðarinnar. Ég vil samt benda hv. þingmanni á að ástæðan fyrir að við söfnuðum bara í fjórar, fimm vikur á sínum tíma var að það var verið að klára að skila inn athugasemdum við aðalskipulag á þessum tíma, 20. september 2013. Við afhentum 70.000 undirskriftir um aðalskipulagið þar sem hver einstaklingur var að skrifa undir athugasemd við aðalskipulagið. Þá var nú lýðræðið í Reykjavík…
Herra forseti. Hjartað í Vatnsmýrinni og við félagarnir í þeim samtökum litum svo á þetta væri hagsmunamál þjóðarinnar. Ég vil samt benda hv. þingmanni á að ástæðan fyrir að við söfnuðum bara í fjórar, fimm vikur á sínum tíma var að það var verið að klára að skila inn athugasemdum við aðalskipulag á þessum tíma, 20. september 2013. Við afhentum 70.000 undirskriftir um aðalskipulagið þar sem hver einstaklingur var að skrifa undir athugasemd við aðalskipulagið. Þá var nú lýðræðið í Reykjavík þannig að borgarstjórinn í Reykjavík sagði að hann hefði átt von á fleirum. Borgarstjórinn sagði það í viðtali. Honum fyndist þær fáar. Þetta voru yfir 20.000 Reykvíkingar. Það er sérstakt.
Ég er bara að benda á hér í pontu Alþingis leikreglurnar í íbúakosningunni sem sífellt er vitnað til í opinberri orðræðu. Það sem meiri hluti borgarstjórnar í dag bendir alltaf á er þessi íbúakosning. Sama hvaða álit hv. þingmaður hefur á því, hann segir að borgarstjórn geti ákveðið þetta sjálf og haft þetta eins og henni sýnist, þá voru þetta leikreglurnar, það voru settar ákveðnar leikreglur um ákveðinn fjölda, bindandi kosningu, líka um helminginn af þeim fjölda. Það eru settar leikreglur um 75% kosningarbærra íbúa og svo mæta miklu færri til leiks. Það getur vel verið af því að einhverjir sáu leikreglurnar og hugsuðu: Þá bara mæti ég ekki, þá minnka ég líkurnar. Það er hægt að hugsa þannig. Þetta eru bara leikreglur þannig að maður hefur áhrif á heildarkosninguna. Af þeim sem kusu á þeim tíma, það voru 37% kosningarbærra sem kusu, voru 2,5% atkvæða ógild eða auð, 49% vildu að völlurinn færi og 48% að hann væri áfram. Það munaði 382 atkvæðum. Það skiptir alltaf höfuðmáli hverjar leikreglurnar eru á bak við kosninguna. Maður býr ekki til einhvern annan veruleika eftir á.