Heimild til samninga um gagnaver í Reykjanesbæ
Ríkisstjórn
Stjórnarandstaða
Tímalína umræðunnar
Virðulegi forseti. Við tökum hér fyrir frumvarp til laga um heimild til samninga um gagnaver í Reykjanesbæ. Er það fyrsti fjárfestingarsamningur við slíkt gagnaver og má segja fyrsti sinnar tegundar við þess háttar fyrirtæki og er það vel. Með frumvarpinu er lagt til að iðnaðarráðuneytinu og ráðherra verði heimilað að ganga til samninga fyrir hönd ríkisstjórnarinnar við Verne Holdings ehf. og Verne Real Estate ehf. vegna byggingar og reksturs gagnavers við Ásbrú í Reykjanesbæ. Áætlanir…
Virðulegi forseti. Við tökum hér fyrir frumvarp til laga um heimild til samninga um gagnaver í Reykjanesbæ. Er það fyrsti fjárfestingarsamningur við slíkt gagnaver og má segja fyrsti sinnar tegundar við þess háttar fyrirtæki og er það vel.
Með frumvarpinu er lagt til að iðnaðarráðuneytinu og ráðherra verði heimilað að ganga til samninga fyrir hönd ríkisstjórnarinnar við Verne Holdings ehf. og Verne Real Estate ehf. vegna byggingar og reksturs gagnavers við Ásbrú í Reykjanesbæ. Áætlanir Vernes, eins og margir hér inni þekkja, ganga út á að breyta tveimur vörugeymslum af gamla varnarliðssvæðinu í gagnaver og byggja tvær byggingar til viðbótar á aðliggjandi landi. Stjórnendur Vernes áætla að eldri byggingarnar tvær verði tilbúnar til notkunar árið 2010 og að sú fjárfesting muni nema um 100 milljónum bandaríkjadala.
Samkvæmt áætlun Vernes verður fyrsta byggingin komin í fulla notkun í byrjun árs 2012 og gerir félagið ráð fyrir því að allar fjórar byggingarnar verði komnar í fullan rekstur í ársbyrjun 2016 í u.þ.b. 20 þús. fermetra tæknirými sem gæti þarfnast alls 80–140 MW af raforku til að knýja og kæla tölvubúnaðinn í gagnaverinu.
Virðulegi forseti. Reiknað er með að um 180–220 störf skapist þegar mest er vegna verkefnisins og þegar framkvæmdir eru í hámarki á uppbyggingartíma. Þar af er áætlað að um 100 störf skapist á vegum fyrirtækisins þegar rekstur er kominn á fullan skrið og á sjö ára uppbyggingartímabili er reiknað með að um 100 störf skapist í byggingariðnaði. Þarna er því um fjölbreytt störf að ræða.
Þann 23. október sl. voru drög að fjárfestingarsamningi undirrituð eða árituð af fulltrúum iðnaðarráðuneytisins ásamt fulltrúum félaga og eigenda. Í framhaldi af því er þetta frumvarp lagt fram þar sem óskað er eftir heimild Alþingis til að ganga frá undirritun fjárfestingarsamningsins. Efnislega er í drögum að fjárfestingarsamningi við Verne og í frumvarpi þessu kveðið á um tiltekin frávik frá almennum lögum, en einnig er lagt til að gildistími þessa fjárfestingarsamnings við Verne verði 20 ár frá undirritun hans með mismunandi ívilnunum eftir mismunandi tímabilum samningsins.
Þau frávik sem fram koma í frumvarpinu og afmörkuð eru við verkefnið og félögin tvö eru í stuttu máli þessi:
Í fyrsta lagi, og það má segja að þetta sé verðmerkti hlutinn, er tryggt að tekjuskattshlutfall félaganna verði ekki hærra en 15% fyrstu fimm árin af gildistíma fjárfestingarsamningsins, 18% næstu fimm ár þar á eftir og síðan er fyrirtækið varið upp að 25% síðustu tíu árin án þess að í því felist nein áform um að fara með skatta þangað.
Til samanburðar er tekjuskattshlutfallið fest í 15% í fjárfestingarsamningi við Helguvík en í fjárfestingarsamningi vegna álvers á Grundartanga og álvers á Reyðarfirði er hlutfallið fest í 18% eins og ég hef áður komið inn á í umræðum um málið. Því er hér um töluvert minni tryggingu eða ívilnun að ræða en í fyrri fjárfestingarsamningum hvað þetta varðar en fjárfestingin er líka minni en verið hefur í áðurnefndum verkefnum.
Í öðru lagi er um að ræða ákveðnar sérreglur varðandi fyrningu eigna sem að mestu eru sambærilegar fyrri fjárfestingarsamningum, einnig undanþága frá iðnaðarmálagjaldi og markaðsgjaldi. Þarna er líka um að ræða sérreglur varðandi stimpilgjald og skipulagsgjald, sérreglur varðandi útreikning fasteignaskatts sem gerður hefur verið samningur um við Reykjanesbæ, undanþága frá rafmagnsöryggisgjaldi og þá er líka um að ræða ýmis öryggisákvæði varðandi upptöku nýrra skatta. Eins og fram hefur komið í umræðum um málið eru sams konar ákvæði í þessum samningi og í öðrum fjárfestingarsamningum sem verja fyrirtæki fyrir sérsköttum.
Iðnaðarráðuneytið hefur látið reikna út þá ívilnun sem telja má að felist í framangreindum frávikum frá almennum lögum um skatta og opinber gjöld. Miðað við núvirðisútreikninga yfir 20 ára tímabil telst ívilnunin vera 5,4 milljónir bandaríkjadala en til samanburðar er áætluð heildarfjárfesting vegna gagnaversins 726 milljónir bandaríkjadala, þ.e. fyrir fullbúið gagnaver árið 2016 samkvæmt þeim uppbyggingaráætlunum sem ég lýsti hér áðan. Hin eiginlega áætlaða ríkisaðstoð sem í frumvarpinu og fjárfestingarsamningnum felst er því samtals 0,7% af heildarfjárfestingarkostnaði verkefnisins. Er það hlutfall vel innan við hámark leyfilegrar byggðaaðstoðar á svæðinu samkvæmt byggðakorti því sem ESA hefur samþykkt fyrir Ísland. Til samanburðar má geta þess að í fyrri fjárfestingarsamningum, t.d. vegna álvera á Grundartanga, á Reyðarfirði og í Helguvík, hefur þetta hlutfall verið 2–3% af fjárfestingarkostnaði en eins og áður sagði er hér um að ræða 0,7%.
Í samræmi við 61. gr. EES-samningsins verður EFTA eða Eftirlitsstofnun EFTA tilkynnt um þá ríkisaðstoð sem felst í frumvarpinu og drögum að fjárfestingarsamningi. Þeir hafa nú þegar verið látnir vita af þessu en verður tilkynnt formlega um þetta næstkomandi föstudag. Í drögum að þessum fjárfestingarsamningi er fyrirvari um samþykki ESA á þessum ríkisstyrk eða þessari ríkisaðstoð.
Virðulegi forseti. Ég ætla ekki að draga umræðuna langt fram á kvöld enda mörg mál sem bíða en ég hef oft og tíðum rætt um það hversu spennandi kostur það er fyrir okkur Íslendinga að byggja upp gagnaver hér á landi. Bæði höfum við til þess góðar aðstæður vegna þess að við höfum aðgengi að grænu rafmagni og einnig er náttúruleg kæling töluverð, en á því þurfa þessi gagnaver að halda.
Í atvinnulegu tilliti er það mjög spennandi fyrir okkur Íslendinga að fara í þessa uppbyggingu. Það hefur sýnt sig í löndunum í kringum okkur og þar sem þess háttar starfsemi hefur byggst upp að í kringum þau byggjast klasar af hátækni- og þjónustufyrirtækjum við starfsemina. Í því felast gríðarleg sóknarfæri fyrir okkur Íslendinga og ég veit líka að töluvert er horft til okkar hvað uppbyggingu á þessu sviði varðar til framtíðar litið. Ef eitthvað er mun þörfin fyrir gagnaver aukast í nánustu framtíð og líka til lengri framtíðar litið. Þá erum við Íslendingar vel staðsettir, á milli Bandaríkjanna og Evrópu, til þess að reka þess háttar starfsemi. Ég held því að þessi fjárfestingarsamningur sé ísbrjótur fyrir þessa nýju starfsemi hér á landi. Fjöldinn allur af fyrirtækjum hefur verið að bíða eftir því að þessari samningagerð verði lokið þannig að menn átti sig á því hvers lags umhverfi við Íslendingar bjóðum slíkum fyrirtækjum komi þau hingað. Þessum fyrirtækjum fylgja líka viðskiptavinir sem eru mjög stórir og vonandi fá þeir áhuga á Íslandi sem fjárfestingarkosti á öðrum sviðum eftir að hafa komið hingað í gegnum gagnaver.
Virðulegi forseti. Ég verð þó að segja að ég vona að við munum ekki sjá mörg frumvörp af því tagi sem ég legg hér fram koma fyrir þingið. Ég lít svo á að samningagerð við einstaka fyrirtæki sé allt of þunglamaleg til þess að geta verið framtíðarfyrirkomulag hjá okkur. Þessi samningagerð tekur langan tíma. Þetta þarf að fara í gegnum þingið í því formi sem ég er hér að kynna og þegar það hefur farið í gegnum þingið þarf það að fara til Eftirlitsstofnunar EFTA. Þetta er þunglamalegt ferli og að auki ógagnsætt vegna þess að fyrir fram vita þessir aðilar ekki hvaða umhverfi þeim býðst hér. Það er því ætlun ríkisstjórnarinnar og mín að leggja fram nýtt frumvarp á nýju ári sem býr til ramma utan um allar ívilnanir nýfjárfestinga. Þegar það frumvarp hefur verið afgreitt liggur það fyrir, þegar fyrirtæki leitar sér staðsetningar, hvers lags ívilnanir við höfum upp á að bjóða fyrirtækjum á uppbyggingarskeiði. Það liggur þá líka fyrir að það þarf ekki að taka allan þennan tíma sem ég hef hér lýst að fara í gegnum það ferli með okkur Íslendingum.
Virðulegi forseti. Ég tel þetta mun farsælli leið fyrir þess háttar aðgerðir og það gerir okkur líka samkeppnishæfari gagnvart nágrannaþjóðum okkar. Slíka rammalöggjöf er að finna í Svíþjóð, í Finnlandi, í Kanada og í öðrum þeim löndum sem við keppum við um fjárfestingar af þessu tagi. Það er því eðlilegt að við séum á pari og samkeppnishæf við þessi ríki. En þangað til sú löggjöf er komin í gagnið notum við þá aðferð sem hér er beitt, að leggja fram sérstaka fjárfestingarsamninga. Ég fagna því mjög að hingað skuli kominn aðili sem er jafnákveðinn og raun ber vitni í að byggja upp fyrsta gagnaverið hér á landi.
Að svo sögðu mælist ég til að frumvarpinu verði vísað til 2. umr. og hv. iðnaðarnefndar.
Virðulegi forseti. Ég vil nota þennan stutta ræðutíma til að fagna frumvarpi hæstv. iðnaðarráðherra. Við getum kannski sagt: Loksins, loksins! Loksins erum við komin með þetta í hendurnar. Þetta er ekki síst áhugavert fyrir svæðið sem í hlut á og býður upp á tækifæri þar sem mikið atvinnuleysi er. Mig langaði aðeins að spyrja út í það hvort allar línur séu lagi. Kannski vantar rafmagn á Reykjanesskagann þrátt fyrir allt og þá gæti verið gott að hafa suðvesturlínu. Mig langar að spyrja…
Virðulegi forseti. Ég vil nota þennan stutta ræðutíma til að fagna frumvarpi hæstv. iðnaðarráðherra. Við getum kannski sagt: Loksins, loksins! Loksins erum við komin með þetta í hendurnar. Þetta er ekki síst áhugavert fyrir svæðið sem í hlut á og býður upp á tækifæri þar sem mikið atvinnuleysi er.
Mig langaði aðeins að spyrja út í það hvort allar línur séu lagi. Kannski vantar rafmagn á Reykjanesskagann þrátt fyrir allt og þá gæti verið gott að hafa suðvesturlínu. Mig langar að spyrja ráðherrann hvort það verði nokkur hindrun fyrir þetta verkefni. Eins mætti nefna í þessu sambandi bæði Farice og Danice, hvort þeir vegir séu líka nægilega greiðfærir fyrir verkefni af þessari stærðargráðu.
Ég vona að þetta sé, eins og hæstv. ráðherra sagði, byrjunin á jafnvel enn stærra ævintýri.
Virðulegi forseti. Varðandi Farice get ég nefnt það að hæstv. samgönguráðherra fagnar því mjög að þetta mál skuli loksins vera komið hingað inn og framtíðin hvað varðar uppbyggingu á þessu gagnaveri skuli vera orðin ljós, sem hún er með framlagningu þessa frumvarps. Við höfum lokið þessari samningagerð vegna þess að áætlanir Farice gera beinlínis ráð fyrir því þannig að þetta skiptir þar gríðarlega miklu máli. Varðandi línulagnir og annað nefndi ég að þetta gæti orðið allt að 80–140 MW…
Virðulegi forseti. Varðandi Farice get ég nefnt það að hæstv. samgönguráðherra fagnar því mjög að þetta mál skuli loksins vera komið hingað inn og framtíðin hvað varðar uppbyggingu á þessu gagnaveri skuli vera orðin ljós, sem hún er með framlagningu þessa frumvarps. Við höfum lokið þessari samningagerð vegna þess að áætlanir Farice gera beinlínis ráð fyrir því þannig að þetta skiptir þar gríðarlega miklu máli.
Varðandi línulagnir og annað nefndi ég að þetta gæti orðið allt að 80–140 MW verkefni árið 2016, það fer auðvitað eftir því hvernig menn nýta gagnaverið en þegar það er fullbyggt. Nú þegar hafa þessir aðilar tryggt sér 25 MW og með það verður byrjað. Út frá 25 MW lít ég svo á að línulagnir séu í lagi en það er alveg klárt að þegar það stækkar þurfum við að skoða línulagnir. Ég hef áður sagt að suðvesturlína snúist líka að ákveðnu leyti um
afhendingaröryggi á þessu svæði þannig að hún er mun stærra mál en einstök verkefni.
Virðulegi forseti. Ég þakka hæstv. iðnaðarráðherra fyrir þessi svör. Ég tek undir það, ég held að ég fari rétt með, að umframorka sé á Suðurnesjum í dag sem væri gott að geta selt út af svæðinu ef til væru línur. Eins verður væntanlega nauðsynlegt að hafa línur til þess að geta fullnægt þörfum slíks orkuvers. Það hlýtur að vera mjög mikilvægt að geta fengið rafmagn úr tveimur mismunandi áttum til þess að tryggja raforkuöryggi í slíku gagnaveri. Það gefst kannski ekki tími til að fara út í…
Virðulegi forseti. Ég þakka hæstv. iðnaðarráðherra fyrir þessi svör. Ég tek undir það, ég held að ég fari rétt með, að umframorka sé á Suðurnesjum í dag sem væri gott að geta selt út af svæðinu ef til væru línur. Eins verður væntanlega nauðsynlegt að hafa línur til þess að geta fullnægt þörfum slíks orkuvers. Það hlýtur að vera mjög mikilvægt að geta fengið rafmagn úr tveimur mismunandi áttum til þess að tryggja raforkuöryggi í slíku gagnaveri.
Það gefst kannski ekki tími til að fara út í langar fyrirspurnir en ráðherra nefndi þann kostnað sem ívilnunum fylgir og er hann greinilega frekar lágur. Mig langaði að spyrja hæstv. ráðherra hvort hann væri með í höfðinu einhverjar áætlanir yfir þetta 20 ára tímabil um beinar tekjur og eins þá hugsanlega óbeinar, hvort menn hafi gert áætlanir um hvaða tekjur kæmu af starfsemi af þessu tagi ef hún yrði eins og stærst yrði, þ.e. um 100 föst störf eftir 2016, hvort menn hefðu gert sér
í hugarlund stærðargráðuna af þeim tekjum sem kæmu til samfélagsins, ríkisins annars vegar og sveitarfélaga hins vegar.
Virðulegi forseti. Já, ég get svarað hv. þingmanni þessu. Gert er ráð fyrir því, eins og segir á síðu 9 í greinargerð með frumvarpinu, að beinar skatttekjur af þessu, fyrir ríki og sveitarfélög á svæðinu, geti orðið samtals 14 milljarðar ísl. kr. eða 108 milljónir bandaríkjadala á tímabilinu 2010–2019. Þar er þá verið að tala um tekjuskatt frá félaginu, tekjuskatt starfsfólks, fasteignagjöld og önnur gjöld.
Frú forseti. Ég vil eins og hv. þm. Sigurður Ingi Jóhannsson fagna því að frumvarpið er komið fram. Eftir því, og þessu verkefni, hefur verið beðið. Ég mun fara aðeins yfir þetta mál í stuttri ræðu hér á eftir en mig langaði að spyrja hæstv. ráðherra út í ESA-málið. Hún sagði í ræðu sinni að ESA yrði tilkynnt um þennan samning á föstudaginn, ef ég skildi rétt. Hvað á ráðherrann von á að stofnunin taki langan tíma í þetta mál? Er vitað hvenær niðurstöðu er að vænta og er eitthvað búið að…
Frú forseti. Ég vil eins og hv. þm. Sigurður Ingi Jóhannsson fagna því að frumvarpið er komið fram. Eftir því, og þessu verkefni, hefur verið beðið.
Ég mun fara aðeins yfir þetta mál í stuttri ræðu hér á eftir en mig langaði að spyrja hæstv. ráðherra út í ESA-málið. Hún sagði í ræðu sinni að ESA yrði tilkynnt um þennan samning á föstudaginn, ef ég skildi rétt. Hvað á ráðherrann von á að stofnunin taki langan tíma í þetta mál? Er vitað hvenær niðurstöðu er að vænta og er eitthvað búið að kíkja í pakkann? Veit hæstv. ráðherra hvers er að vænta í þessu, eru einhverjar fyrirsjáanlegar hindranir í veginum? Þetta var fyrri spurning mín.
Seinni spurning mín er þessi: Ég tek eftir því að bæði erlendir og innlendir aðilar koma að þessu verkefni, Novator er alla vega með íslenska eigendur, hversu stór hluti fjárfestingarinnar er erlendur, hvort það er vitað. Við erum með gjaldeyrishöft í landinu — ég vona þó að við þurfum ekki að velta því atriði lengi fyrir okkur — og í 3. gr. eru beinlínis gefnar undanþágur frá gjaldeyrishaftalögunum vegna þess að erlendir aðilar eru í beinum tengslum við verkefnið, eins og það er orðað. Hér er um að ræða bæði erlenda og innlenda aðila, hvernig virkar það með tilliti til gjaldeyrishafta og undanþágu frá þeim?
Virðulegi forseti. Því er til að svara að í þessu máli er alfarið um erlenda fjárfestingu að ræða. Eins og kemur fram í frumvarpinu er horft til þess að hlutafé verði aukið í félaginu og er verið að vinna að því. Þetta er í eigu tveggja félaga eins og réttilega hefur verið bent á, Novators, sem er í minni hluta, og Teha, sem er í eigu General Catalyst, en það er bandarískur sjóður, og síðan í eigu starfsmanna og stjórnenda fyrirtækisins. Áætlað er að menn fari síðan í hlutafjáraukningu…
Virðulegi forseti. Því er til að svara að í þessu máli er alfarið um erlenda fjárfestingu að ræða. Eins og kemur fram í frumvarpinu er horft til þess að hlutafé verði aukið í félaginu og er verið að vinna að því. Þetta er í eigu tveggja félaga eins og réttilega hefur verið bent á, Novators, sem er í minni hluta, og Teha, sem er í eigu General Catalyst, en það er bandarískur sjóður, og síðan í eigu starfsmanna og stjórnenda fyrirtækisins. Áætlað er að menn fari síðan í hlutafjáraukningu og þá mun hlutur þess fyrirtækis sem ég geri ráð fyrir að hv. þingmaður sé að vísa til sem íslensks aðila í þessu enn minnka. Þarna er því alfarið um að ræða erlenda fjárfestingu, annars hefði ESA ekki heimilað þetta eins og gert hefur verið.
Virðulegi forseti. Varðandi spurninguna um ESA er það svo að á fundi í lok sumars var tilkynnt að þetta stæði til. Síðan er formlega tilkynnt um þessa samningagerð og að þetta sé komið til þingsins. Þegar þingið hefur samþykkt málið vona ég að þetta taki ekki langan tíma í meðförum ESA í kjölfarið á því. En formlega séð fer þetta til ESA sem samþykkt frá Alþingi þegar málinu er lokið.
Frú forseti. Ég vil þakka hæstv. ráðherra fyrir svörin. Ég skil þetta samt ekki alveg með eignarhaldið vegna þess að í 1. gr. stendur, með leyfi forseta: „Í lögum þessum merkir hugtakið „félögin“ Verne Holdings ehf., Verne Real Estate ehf. og íslensk dótturfélög í meirihlutaeigu þeirra, núverandi eða síðari, enda sé starfsemi þeirra í beinum tengslum við verkefnið.“ Þarna er greinilega að einhverju leyti um íslenska eigendur að ræða og þess vegna var ég að velta þessu fyrir mér með…
Frú forseti. Ég vil þakka hæstv. ráðherra fyrir svörin. Ég skil þetta samt ekki alveg með eignarhaldið vegna þess að í 1. gr. stendur, með leyfi forseta:
„Í lögum þessum merkir hugtakið „félögin“ Verne Holdings ehf., Verne Real Estate ehf. og íslensk dótturfélög í meirihlutaeigu þeirra, núverandi eða síðari, enda sé starfsemi þeirra í beinum tengslum við verkefnið.“
Þarna er greinilega að einhverju leyti um íslenska eigendur að ræða og þess vegna var ég að velta þessu fyrir mér með gjaldeyrishöftin. Hæstv. ráðherra velti þá upp þeirri hlið á málinu að ESA mundi ekki heimila þetta ef þetta væri ekki erlend fjárfesting. Án þess að ég vilji leggja stein í götu verkefnisins þá kalla ég eftir því að hæstv. ráðherra útskýri þetta fyrir mér.
Virðulegi forseti. Mér er það ljúft og skylt. Þegar fjárfesting af þessu tagi á í hlut er verið að tala um að eigendurnir séu alltaf erlendis, séu alltaf með erlent ríkisfang. Hvað varðar félögin sem hér um ræðir hefur í tilfelli Norðuráls verið stofnað dótturfélag hér á landi utan um verkefnið. En eigendurnir eru erlendir þó að verkefnið sé stofnað hér á landi. Þess vegna líta málin svona út.
Frú forseti. Eins og fleiri gleðst ég yfir því að skapast hafi ný atvinnutækifæri á Suðurnesjum. Ég gleðst sérstaklega yfir því að ekki er um álver að ræða, ekki vegna þess að ég sé á móti álverum sem slíkum heldur vegna þess að betra er að hafa eggin í fleiri körfum en einni. Álið er þegar orðið meira í útflutningi en fiskurinn þannig að það er ágætt að fara yfir í eitthvað annað. Ég geri hins vegar athugasemdir við það, eins og ég hef alltaf gert, að hafðar séu sérskattareglur fyrir önnur…
Frú forseti. Eins og fleiri gleðst ég yfir því að skapast hafi ný atvinnutækifæri á Suðurnesjum. Ég gleðst sérstaklega yfir því að ekki er um álver að ræða, ekki vegna þess að ég sé á móti álverum sem slíkum heldur vegna þess að betra er að hafa eggin í fleiri körfum en einni. Álið er þegar orðið meira í útflutningi en fiskurinn þannig að það er ágætt að fara yfir í eitthvað annað.
Ég geri hins vegar athugasemdir við það, eins og ég hef alltaf gert, að hafðar séu sérskattareglur fyrir önnur fyrirtæki en íslensk, að menn séu að smíða einhverjar undanþágur og tryggingar fyrir erlend fyrirtæki. Nú er mjög auðvelt að flytja eignarhald fyrirtækja. Íslensk fyrirtæki geta stofnað fyrirtæki í Bandaríkjunum sem aftur fjárfestir á Íslandi og þá heitir það erlend fjárfesting. Þá nýtur það alls konar kosta. Þeir samningar sem hér er verið að gera eru hagstæðari en íslensk fyrirtæki njóta og ég er viss um að fjöldi íslenskra fyrirtækja mundi gjarnan vilja njóta þessa.
Svo eru önnur fyrirtæki sem ég man ekki til að hafi fengið fyrirgreiðslu af þessu tagi. Má þar t.d. nefna verksmiðju við Eyjafjörð sem framleiðir álþynnur eða eitthvað slíkt. Ég man ekki til að hún hafi fengið slíka fyrirgreiðslu þó að eignarhald sé erlent. Ég vil því spyrja hæstv. iðnaðarráðherra, af því að það fyrirtæki er líka iðnfyrirtæki, hvort ekki sé gætt jafnræðis á milli þeirra aðila sem njóta slíks. Hvernig stendur þá á því að þetta fyrirtæki fær þess fyrirgreiðslu en ekki önnur sem hafa komið til landsins ef um það er að ræða, fyrir utan það sem ég gat um að mjög auðvelt er að gera fjárfestinguna að erlendri með því að búa til fyrirtæki í útlöndum sem svo aftur fjárfestir á Íslandi.
Virðulegi forseti. Hv. þingmaður hefur kannski misst af því en í sumar skrifaði ég undir lítinn fjárfestingarsamning við Becromal sem ekki þarf að koma fyrir þingið með þessum hætti sem undanskilur þá ákveðnar fjárfestingar tengdar því verkefni frá gjaldeyrishöftunum til að auðvelda fjárfestinguna og uppbygginguna hér á landi. Til mikillar ánægju fyrir okkur fór verksmiðjan af stað í ágúst sl. og vonandi liðkaði þetta eitthvað til. Einnig var kveðið á um það í fjárfestingarsamningnum sem við…
Virðulegi forseti. Hv. þingmaður hefur kannski misst af því en í sumar skrifaði ég undir lítinn fjárfestingarsamning við Becromal sem ekki þarf að koma fyrir þingið með þessum hætti sem undanskilur þá ákveðnar fjárfestingar tengdar því verkefni frá gjaldeyrishöftunum til að auðvelda fjárfestinguna og uppbygginguna hér á landi. Til mikillar ánægju fyrir okkur fór verksmiðjan af stað í ágúst sl. og vonandi liðkaði þetta eitthvað til. Einnig var kveðið á um það í fjárfestingarsamningnum sem við skrifuðum undir við Becromal að við mundum í framhaldinu fara yfir möguleika á ívilnunum á uppbyggingartímum þannig að það liggi fyrir.
Ég er alveg sammála mörgum þeim viðhorfum sem koma fram hjá hv. þingmanni, t.d. að það sé sérkennilegt að menn geri samninga við eitt og eitt fyrirtæki. Þetta verður að vera gagnsætt og það er þess vegna sem ég boðaði það í ræðu minni áðan, og hef áður boðað það í iðnaðarnefnd og víðar, að í byrjun næsta árs mun ég leggja fram frumvarp sem er rammalöggjöf utan um allar nýfjárfestingar hér á landi, erlendar fjárfestingar, þannig að fyrirtæki njóti jafnræðis og þannig að það sé líka gagnsætt hvað Ísland hefur upp á að bjóða í samkeppni við önnur ríki um nýfjárfestingar. Ég held að ég og hv. þingmaður deilum þeirri skoðun að okkur vantar líka gjaldeyri hingað til landsins.
Hvað varðar innlend fyrirtæki þá erum við með fyrir þinginu tvö mjög áhugaverð verkefni sem er endurgreiðsla vegna rannsóknar- og þróunarkostnaðar innan fyrirtækja sem eru líka ívilnanir út af fjárfestingum í t.d. nýsköpunarfyrirtækjum hér á landi. Það þarf því að fara aðrar leiðir í því og örva innlend fyrirtæki heldur en þessa erlendu fjárfestingu. Ég held að ég og hv. þingmaður getum verið ágætlega sammála um það að gagnsæi skiptir öllu máli. Þess vegna veit ég að við eigum eftir að eiga uppbyggilegar samræður um frumvarpið sem lagt verður fram eftir áramót.
Frú forseti. Við erum ekki að ræða neitt lítinn samning eða eitthvað slíkt, við erum að ræða lagafrumvarp sem liggur fyrir Alþingi Íslendinga, um undanþágu fyrir ákveðið fyrirtæki samkvæmt lögum, það er hvorki meira né minna. Ef hæstv. iðnaðarráðherra ætlar að setja rammalöggjöf um erlendar fjárfestingar á Íslandi þá er hann í rauninni að segja að umhverfi íslenskra iðnfyrirtækja sé ekki nógu gott, það sé ekki samkeppnishæft við það sem er erlendis. Hann er bara að viðurkenna það. Þessa…
Frú forseti. Við erum ekki að ræða neitt lítinn samning eða eitthvað slíkt, við erum að ræða lagafrumvarp sem liggur fyrir Alþingi Íslendinga, um undanþágu fyrir ákveðið fyrirtæki samkvæmt lögum, það er hvorki meira né minna.
Ef hæstv. iðnaðarráðherra ætlar að setja rammalöggjöf um erlendar fjárfestingar á Íslandi þá er hann í rauninni að segja að umhverfi íslenskra iðnfyrirtækja sé ekki nógu gott, það sé ekki samkeppnishæft við það sem er erlendis. Hann er bara að viðurkenna það. Þessa dagana erum við að samþykkja stórlegar skattálögur á íslensk fyrirtæki, þar á meðal tryggingagjald og annað slíkt, sem gerir þeim erfitt fyrir, og svo ætlar hæstv. ráðherra að fara að búa til rammalöggjöf fyrir erlenda fjárfestingu til að fá þá til að koma inn í þetta ómögulega umhverfi sem við erum að byggja upp hérna. Það er greinilegt að eitthvað er að umhverfinu þegar semja þarf við menn um sérstakar reglur í skattalegu tilliti.
Virðulegi forseti. Við erum þá augljóslega ósammála um þetta. Ég lít svo á að við eigum að vera samkeppnishæf við ríkin í kringum okkur um nýfjárfestingar. Í þeim heimi sem við lifum núna eru fyrirtæki einfaldlega orðin alþjóðleg, þau eru orðin hreyfanleg og þau setja sig niður þar sem best er að vera og þá í samhengi við skattalegt tillit, landfræðilega legu ríkjanna og annað umhverfi, pólitískan stöðugleika, stöðugleika almennt í því ríki sem er að setja sig niður í. Ég lít svo á,…
Virðulegi forseti. Við erum þá augljóslega ósammála um þetta. Ég lít svo á að við eigum að vera samkeppnishæf við ríkin í kringum okkur um nýfjárfestingar. Í þeim heimi sem við lifum núna eru fyrirtæki einfaldlega orðin alþjóðleg, þau eru orðin hreyfanleg og þau setja sig niður þar sem best er að vera og þá í samhengi við skattalegt tillit, landfræðilega legu ríkjanna og annað umhverfi, pólitískan stöðugleika, stöðugleika almennt í því ríki sem er að setja sig niður í.
Ég lít svo á, virðulegi forseti, að við Íslendingar eigum að vera á pari við Svía, á pari við Finna og reyna að keppa við Kanadamenn sem eru hvað fremstir á því sviði að fá til sín hátæknifyrirtæki til að byggja upp fjölbreytt störf. Við eigum að keppa við þessi lönd um hátæknistörf, um fjölbreytt störf og fjölbreytta atvinnustarfsemi. Hv. þingmaður er greinilega ekki sammála mér og þá er það nýtt fyrir mér miðað við hvernig Sjálfstæðisflokkurinn hefur talað á undanförnum mánuðum, verið að gagnrýna ríkisstjórnina fyrir seinagang í þessum efnum.
Ég verð að segja, virðulegi forseti, að það kemur mér á óvart að talsmaður
Sjálfstæðisflokksins í þessari umræðu skuli lýsa sig andsnúinn því að við séum samkeppnishæf við ríkin í kringum okkur um nýfjárfestingar hér á landi.
Virðulegi forseti. Ég ætla að leyfa mér að segja: Loksins, loksins! Loksins kemur eitthvað fram frá ríkisstjórninni sem getur skipt máli varðandi atvinnuuppbyggingu, ef allt gengur upp. Þann 3. júní var rætt hér um orkufrekan iðnað. Þá talaði hæstv. iðnaðarráðherra um fjölmörg verkefni á borðinu hjá okkur og var að tala um ríkisstjórnina. Mörg hafa verið nefnd í fjölmiðlum, sagði hún m.a. Síðan sagði hæstv. ráðherra, frú forseti: „Það er heilmikið að gerast hjá ríkisstjórninni í atvinnumálum.…
Virðulegi forseti. Ég ætla að leyfa mér að segja: Loksins, loksins! Loksins kemur eitthvað fram frá ríkisstjórninni sem getur skipt máli varðandi atvinnuuppbyggingu, ef allt gengur upp. Þann 3. júní var rætt hér um orkufrekan iðnað. Þá talaði hæstv. iðnaðarráðherra um fjölmörg verkefni á borðinu hjá okkur og var að tala um ríkisstjórnina. Mörg hafa verið nefnd í fjölmiðlum, sagði hún m.a. Síðan sagði hæstv. ráðherra, frú forseti: „Það er heilmikið að gerast hjá ríkisstjórninni í atvinnumálum. Á það skal bent að aðgerðirnar eru bæði stórar og smáar.“
Þann 11. júní er þingfundur og rætt var um atvinnumál og atvinnustefnu ríkisstjórnarinnar. Þá er hér mikil upptalning á málefnum sem sögð eru í gangi og alveg við það að detta inn. Í dag er kominn 15. eða 16. desember, ég verð að viðurkenna að þeir renna aðeins saman fyrir mér dagarnir núna. En, frú forseti, það er kominn tími til að einhverjar vísbendingar komi frá ríkisstjórninni um atvinnuuppbyggingu og uppbyggingu í iðnaði, nýtingu auðlinda og fleira í þeim dúr. Ég sakna þess að eitthvað í þessa veruna skuli ekki hafa komið fram miklu fyrr í staðinn fyrir að hér sé endalaust talað um áætlanir, nefndir og hitt og þetta.
Frú forseti. Þó að ég hafi þessi orð uppi, um allt of mikinn seinagang í atvinnuuppbyggingu, þá fagna ég því að hæstv. ráðherra leggi fram frumvarp um heimild til samninga um gagnaver í Reykjanesbæ. Ég er alveg sammála hæstv. ráðherra um það sem kemur fram í frumvarpinu að þetta getur verið vendipunktur varðandi uppbyggingu á hátækniiðnaði á Íslandi. Það er engin spurning.
Ég ætla að hrósa þeim sem unnu þennan samning fyrir að leggja hann fram svo ítarlegan sem hann er. Ég vil þó taka það fram að ég hef ekki náð að kynna mér hann til hlítar eða fara ofan í einstaka hluti hans en mun að sjálfsögðu gera það og taka afstöðu til hans sem slíks þegar að því kemur. En það eru ákveðin tímamót að þetta mál skuli komið inn og ég vona svo sannarlega að sú ríkisstjórn sem nú situr láti ekki staðar numið, leggist ekki í dvala aftur og láti þetta duga, heldur komi með fleiri slík mál. Það eru mörg tækifæri á Íslandi. Við verðum að nýta þær auðlindir sem við höfum til að skapa atvinnu og erlenda fjárfestingu m.a. og þetta er klárlega skref í þá átt.
Frú forseti. Það er mjög mikilvægt að vanda til verka þegar samningur af þessu tagi er gerður og ég efast ekki um að hér sé búið að leggja mikið í vinnu og eins og ég sagði áðan vil ég hrósa þeim sem hafa gert það. Við þurfum að fara yfir samninginn og að sjálfsögðu hlýtur iðnaðarnefnd að fá hann til umfjöllunar. En ég ítreka: Loksins er eitthvað að gerast og ég vona að þetta sé bara vísbending.
Virðulegi forseti. Ég kem hingað til að gleðja hv. þingmann, vegna þess að það sem hann sér í frumvarpinu er eingöngu toppurinn á ísjakanum. Mér þykir ánægjulegt að fara yfir það í stuttu máli, eins og ég sagði í samtali við hv. þm. Pétur Blöndal áðan, að skrifað var undir fjárfestingarsamning við Becromal til að losa fyrirtækið undan gjaldeyrishöftum á uppbyggingarskeiði, enda fór það af stað hér í ágúst í Eyjafirðinum. Ég vil líka nefna það að ekki fyrir löngu síðan stofnuðu…
Virðulegi forseti. Ég kem hingað til að gleðja hv. þingmann, vegna þess að það sem hann sér í frumvarpinu er eingöngu toppurinn á ísjakanum. Mér þykir ánægjulegt að fara yfir það í stuttu máli, eins og ég sagði í samtali við hv. þm. Pétur Blöndal áðan, að skrifað var undir fjárfestingarsamning við Becromal til að losa fyrirtækið undan gjaldeyrishöftum á uppbyggingarskeiði, enda fór það af stað hér í ágúst í Eyjafirðinum. Ég vil líka nefna það að ekki fyrir löngu síðan stofnuðu tölvuleikjaframleiðendur með sér samtök. Virðulegi forseti, ég get talið upp um 500 störf í hátækni- og sprotageiranum, sem hafa orðið til á síðustu mánuðum eða verða til á næstu mánuðum, og ég er alveg örugglega að vantelja. Ég skal fara aðeins yfir það.
Tölvuleikjaframleiðendur stofnuðu með sér samtök nýverið þar sem sá iðnaður er núna að springa út hér á landi og veltir 10 milljörðum á þessu ári, starfsmenn eru 350 og á næstu mánuðum er áætlað að ráða 200 inn í þann iðnað. Þannig að hann er að springa hér út, virðulegi forseti, og það á vakt þessarar ríkisstjórnar.
Ég vil líka nefna það að á vegum Nýsköpunarmiðstöðvar Íslands hafa verið opnuð sex ný frumkvöðlasetur frá því hrunið varð í fyrra. Þar hafa orðið til 150 ný störf. Þar af opnaði ég nýverið svokallaðan heilsutæknigarð, þar sem urðu til um 40 störf í litlum sprotafyrirtækjum á því sviði. Bara svo eitthvað sé nefnt, virðulegi forseti, vegna þess að hér hefur það algjörlega farið fram hjá mönnum að það er geiri þarna úti sem er að springa út þessa dagana og það er hátækni- og sprotageirinn og þar munu verða til hundruð og þúsundir starfa á allra næstu árum.
Frú forseti. Þetta var ánægjulegt, en svo sem ekki nýjar upplýsingar. Ég þakka fyrir og fagna því að hátækni- og sprotageirinn sé að springa út, enda eru þar mjög kraftmiklir einstaklingar á ferð. En ég þarf nú að leggja býsna langa lykkju á leið mína til að sjá að það sé ríkisstjórninni að þakka. Ég vona svo sannarlega að ríkisstjórnin fari að springa út líkt og tölvugeirinn.
Virðulegi forseti. Auðvitað snýr þetta að því að þarna eru kraftmiklir einstaklingar á ferð, en það er einfaldlega þannig að þessi ríkisstjórn, minnihlutastjórnin þar á undan og ríkisstjórn Samfylkingar og Sjálfstæðisflokks lögðu mikla áherslu á stoðumhverfi þessara fyrirtækja. Það var gert af forvera mínum í iðnaðarráðuneytinu, Össuri Skarphéðinssyni. Þar var grunnurinn að þessu lagður. Nú hefur formaður Samtaka sprotafyrirtækja sagt að hér sé að verða til eitt besta umhverfi fyrir slík…
Virðulegi forseti. Auðvitað snýr þetta að því að þarna eru kraftmiklir einstaklingar á ferð, en það er einfaldlega þannig að þessi ríkisstjórn, minnihlutastjórnin þar á undan og ríkisstjórn Samfylkingar og Sjálfstæðisflokks lögðu mikla áherslu á stoðumhverfi þessara fyrirtækja. Það var gert af forvera mínum í iðnaðarráðuneytinu, Össuri Skarphéðinssyni. Þar var grunnurinn að þessu lagður.
Nú hefur formaður Samtaka sprotafyrirtækja sagt að hér sé að verða til eitt besta umhverfi fyrir slík fyrirtæki í heiminum. Í þeim frumvörpum sem liggja fyrir þinginu og verða vonandi kláruð nú fyrir áramót leggjum við okkur enn fram um það að búa til gott umhverfi fyrir sprota- og nýsköpunarfyrirtæki, t.d. með frumvarpi um endurgreiðslu á rannsóknar- og þróunarkostnaði og frumvarpi um ívilnanir vegna fjárfestinga í nýsköpunarfyrirtækjum.
Virðulegi forseti. Umhverfið er öflugt og stjórnvöld hafa svo sannarlega komið að því. Nýsköpunarmiðstöð Íslands hefur verið að lyfta grettistaki og hv. þingmaður má ekki gera lítið úr því starfi sem á sér þar stað og öllum þeim fyrirtækjum sem eru að verða til innan frumkvöðlasetra Nýsköpunarmiðstöðvar Íslands. Að mínu mati er þeim krónum vel varið sem settar eru t.d. í þá stofnun og það sprotaumhverfi og stoðkerfi atvinnulífsins sem við fjöllum um þessa dagana í fjárlagafrumvarpinu, og þær skila sér margfalt til baka í öflugum fyrirtækjum, eins og ég hef nefnt.
Frú forseti. Ég ætla að frábiðja mér það að ég sé að gera lítið úr starfsemi Nýsköpunarmiðstöðvar eða sprotasetranna. Ég hef ekki einu sinni minnst á þessa ágætu stofnun, sem ég ber mikla virðingu fyrir og hef átt gríðarlega skemmtilegt og gott samstarf við sem sveitarstjórnarmaður. Þannig ég held að hæstv. ráðherranum hafi orðið fótaskortur á tungunni með þetta. Ég fagna að sjálfsögðu því nýsköpunarfrumvarpi sem hér er. En eins og það lítur út í dag er það gallað, það þarf að laga það og ég…
Frú forseti. Ég ætla að frábiðja mér það að ég sé að gera lítið úr starfsemi Nýsköpunarmiðstöðvar eða sprotasetranna. Ég hef ekki einu sinni minnst á þessa ágætu stofnun, sem ég ber mikla virðingu fyrir og hef átt gríðarlega skemmtilegt og gott samstarf við sem sveitarstjórnarmaður. Þannig ég held að hæstv. ráðherranum hafi orðið fótaskortur á tungunni með þetta.
Ég fagna að sjálfsögðu því nýsköpunarfrumvarpi sem hér er. En eins og það lítur út í dag er það gallað, það þarf að laga það og ég vona að við sammælumst um að breyta frumvarpinu þannig að það geti gagnast fleirum. En ég tek ofan fyrir þeim frumkvöðlum sem hæstv. ráðherra vitnar hér til í nýsköpunar- og sprotageiranum, hvort sem það er á sviði umhverfistækni, tölvuleikja eða annars. Þetta eru stórglæsileg framtíðarverkefni sem unnið er að og auðvitað styðjum við þau. En ég ítreka það sem ég sagði áðan, frú forseti, að ég sakna þess að ríkisstjórnin springi ekki út líkt og þessi ágætu félög í atvinnusköpun sinni.
Frú forseti. Ástæða er til að taka undir með hæstv. ráðherra og fagna því að þetta frumvarp til laga um heimild til samninga um gagnaver í Reykjanesbæ sé komið fram. Það rennir stoðum undir afskaplega mikilvægt verkefni sem markar nokkur tímamót í orkunýtingu og atvinnuuppbyggingu hér innan lands, þar sem um er að ræða fyrsta stóra gagnaverið sem verður byggt hér á Íslandi og má segja að þetta sé fordyrið að nýjum og umhverfisvænum hátækniiðnaði sem vonandi á eftir að verða ansi blómlegur á…
Frú forseti. Ástæða er til að taka undir með hæstv. ráðherra og fagna því að þetta frumvarp til laga um heimild til samninga um gagnaver í Reykjanesbæ sé komið fram. Það rennir stoðum undir afskaplega mikilvægt verkefni sem markar nokkur tímamót í orkunýtingu og atvinnuuppbyggingu hér innan lands, þar sem um er að ræða fyrsta stóra gagnaverið sem verður byggt hér á Íslandi og má segja að þetta sé fordyrið að nýjum og umhverfisvænum hátækniiðnaði sem vonandi á eftir að verða ansi blómlegur á næstu missirum. Þetta er fyrsta stóra gagnaverið sem kemur til með að rísa hér og verður á gagnaverssvæði við Ásbrú í Reykjanesbæ, þar sem fyrirtækið keypti í upphafi verkefnisins tvær stórar vörugeymslur af Þróunarfélagi Keflavíkurflugvallar, Kadeco. Nú standa yfir breytingar á þessu húsnæði til að hýsa þar yfir 20.000 m2 tæknirými og nota, eins og fram kom í máli ráðherrans, 80–140 MW af raforku frá Landsnetinu til að knýja og kæla tölvubúnaðinn. Er talið að á því tímabili sem uppbyggingin stendur yfir muni hún skapa yfir 100 störf og annað eins eða rúmlega það í tengdum störfum og þjónustu. Síðan muni rúmlega 100 manns hafa störf að jafnaði við gagnaverið þegar það verður komið í fulla notkun eftir nokkur ár.
Hér er um að ræða merkilegt verkefni sem markar líka það að Ísland er orðið valkostur í uppbyggingu á gagnaverum og hefur þar með í hugum væntanlegra viðskiptavina og fjárfesta yfirstigið þröskulda varðandi meinta áhættu og rekstrarumhverfi hér á landi. Á síðustu missirum hafa stjórnvöld átt í viðræðum við nokkuð marga aðila sem hafa velt Íslandi fyrir sér sem uppbyggingarkosti fyrir gagnaver. Verne Holdings var þar fremst í flokki. Greenstone hefur verið að leita eftir staðsetningu og fjármögnun fyrir nokkur gagnaver og orkuöflun á nokkrum stöðum á landinu. Nú er í kortunum hjá því félagi að byggja ein fjögur gagnaver víðs vegar um landið. Þetta er kærkomin viðbót til að breikka flóru orkunýtingar hér á landi.
Auðvitað er mjög ánægjulegt að þetta mál um gagnaver í Reykjanesbæ skuli fara í gegnum Alþingi núna, þegar atvinnuleysi er mjög mikið og alvarlegt á þessu svæði og áhrifin af brotthvarfi varnarliðsins hafa komið fram af fullum krafti eftir að eignaþenslunni miklu lauk. Sem betur fer eru mjög mörg verkefni í kortunum akkúrat á þessu svæði og nýting á gamla varnarsvæðinu leikur þar að sjálfsögðu lykilhlutverk og þar er ýmislegt mjög jákvætt að gerast eða mun gerast á næstu mánuðum, eins og við vitum. Svo eru að sjálfsögðu áform um að byggja álver í Helguvík.
Alþingi samþykkti sambærilegan fjárfestingarsamning vegna álversins í Helguvík í aprílmánuði þetta sama ár. Sá samningur var grundvöllur þess að undirbúningur framkvæmda í Helguvík og tengdum orkumannvirkjum héldi áfram eftir hrun og erfiðleika innan lands. Að sama skapi markar þessi fjárfestingarsamningur um gagnaver í Reykjanesbæ rammann utan um það að þetta gagnaver verði að veruleika. Þrátt fyrir erfiðleika, áföll, gjaldeyrishöft og fleira hafa stjórnvöld unnið mjög náið með Verne Holdings alveg frá fyrsta degi, í gegnum kreppuna alla og áganginn í fyrravetur til að þetta verkefni gæti haldið áfram. Fjárfestingarsamningurinn er nauðsynleg forsenda þess að Verne gæti ráðist í næsta áfanga verkefnisins og hefur þessu verkefni því miðað hægt og þétt áfram og er nú komið í þann búning að vera hér í formi frumvarps um fjárfestingarsamning.
Hér er um að ræða mjög mikilvæga atvinnusköpun. Eins og ég nefndi áðan er þetta fyrsta stóra gagnaverið sem kemur til með að rísa á Íslandi og þá er fróðlegt að velta fyrir sér, eins og kemur ágætlega fram í mjög umfangsmikilli greinargerð og viðhengi og fylgiskjölum með frumvarpinu, hvernig staðarvali gagnavera er háttað og hvernig Ísland er metið í því ljósi og hvort Ísland sé hér með orðið að raunverulegum valkosti þegar kemur að því að byggja gagnaver eða netþjónabú, eins og þetta er oft kallað. Svarið við þeirri spurningu er nokkuð örugglega jákvætt, af því að eftir því sem eftirspurnin eftir orku til gagnaversiðnaðar eykst er fyrirsjáanlegt, eins og gefur augaleið, að kolefnislosun, útblástur koltvísýrings skiptir miklu máli. Þetta gagnaver mun hýsa fáa og stóra aðila sem þurfa að svara síaukinni notkun og eftirspurn eftir gögnum og rafrænni þjónustu frá neytendum og fyrirtækjum. Það hefur leitt til stöðugt vaxandi iðnaðar á undanförnum áratug sem nemur núna 15–25% vexti á hverju einasta ári. Þrátt fyrir núverandi ástand efnahagsmála í heiminum er búist við að gagnaverin stækki um 10–15% á árinu 2009.
Það sem hefur verið Íslandi mjög í vil á síðustu missirum er aukinn vilji til að nota fjarlæg gagnaver, aukin útvistun, uppbygging gagnavera og starfseminnar sjálfrar, hækkandi heildarkostnaður af því að eiga og reka sitt eigið gagnaver og þar með að vista þessa þjónustu út, umtalsverð aukning í orkunotkun gagnavera og meiri kostnaður vegna hennar, aukin áhersla á nýja tækni til að auka hagkvæmni gagnavera og vaxandi áhyggjur innan iðnaðarins vegna áhrifa væntanlegrar löggjafar um losun koltvísýrings á næstu árum.
En vaxandi orkuþörf gagnavera er nefnilega mjög markverð. Hún skýtur stoðum undir það að Ísland verði að raunverulegum valkosti til að hýsa nokkuð mörg gagnaver á næstu árum og breikkar þannig flóru orkunýtingarinnar, þannig að við byggjum hér orkufrekan iðnað eða hátækniiðnað sem hvílir á orkunotkun í öðrum mæli en álver. Í fyrsta lagi býr Ísland yfir einstökum orkulindum. Hér er græn orka á mjög stöðugu verði og eins og hæstv. ráðherra nefndi áðan felst ókeypis kæling í hitastigi á landinu. En svo ég taki dæmi um vaxandi orkuþörf gagnavera þá áætlar orkumálaráðuneyti Bandaríkjanna að gagnaver þar í landi noti 60 milljónir kwst. árlega, það kemur fram hér í fylgiskjali með frumvarpinu, sem jafngildir 2% af orkuframleiðslu landsins og ráðuneytið telur að orkunotkun gagnavera verði orðin 2,5% af heildinni árið 2011, þannig að þetta er gífurleg aukning. Þessi aukna notkun ásamt hækkandi orkuverði í heiminum, hefur leitt til stóraukins kostnaðar við rekstur á gagnaverum.
Þar sem Ísland hefur upp á að bjóða græna og stöðuga orku á ágætu verði, einstakar og miklar orkulindir í þessu samhengi, er landið klárlega orðið að ákjósanlegum stað fyrir gagnaver og sívaxandi eftirspurn verður eftir slíkri starfsemi á næstu missirum. Þess vegna markar þetta fyrsta stóra gagnaver á Íslandi mikil tímamót. Við vonum að nokkur önnur fylgi í kjölfarið og að Greenstone takist t.d. að koma starfsemi sinni sem allra fyrst á legg og að þetta leiði til þess að aðrir aðilar líti til Íslands og þessa svæðis hér ekki bara sem raunhæfs, heldur ákjósanlegs valkosts fyrir frekari uppbyggingu á gagnaverum og geri okkur þar með kleift að koma á næstu missirum sem allra mestri orku í notkun í þess háttar iðnað.
Þess vegna er ástæða til að óska ráðherra til hamingju með að þessi samningur sé kominn til Alþingis og vonandi gengur hann sem allra hraðast í gegn og fer í umsögn til ESA, eins og Helguvíkursamningurinn. En þegar sá samningur kom til baka þurfti að gera á honum minni háttar breytingar sem voru ræddar hér á þinginu fyrr í haust og eru nú í vinnslu hjá Alþingi og koma væntanlega frá iðnaðarnefnd í þessari viku. Gerð fjárfestingarsamninga er grundvöllur þess að verkefni með græna orkunotkun verði að veruleika.
Það er líka ánægjulegt, eins og við ræddum hér í umræðum um Helguvíkursamninginn fyrr í haust, að ráðherra vinnur nú að gerð rammalöggjafar um fjárfestingarsamninga, þannig að fyrirtæki og fjárfestar viti nákvæmlega að hverju skal ganga og að öll gerð slíkra samninga sé gagnsæ og opin og taki mið af þeim samningum sem við höfum unnið að á síðustu árum og Ísland sé þar með orðið ákjósanlegur valkostur fyrir fjárfesta sem vilja ráðast hér í margs konar iðnaðaruppbyggingu til að nýta þá grænu stöðugu orku sem við Íslendingar búum yfir.
Frú forseti. Ég fagna því, eins og ég gerði hér í stuttu andsvari áðan, að þetta frumvarp er komið fram. Ég fagna því jafnframt að þetta gagnaver verði brátt reist og hefji starfsemi á Ásbrú í Reykjanesbæ. Þetta er mjög mikilvægt verkefni fyrir þetta samfélag sem við höfum ítrekað rætt um í þessum sal þar sem slæmar fréttir hafa yfirskyggt góðar fréttir, sérstaklega í atvinnumálum upp á síðkastið. Við þurfum ekki að orðlengja mikið um það atvinnuleysi sem er á því svæði. Ég vil þakka hæstv.…
Frú forseti. Ég fagna því, eins og ég gerði hér í stuttu andsvari áðan, að þetta frumvarp er komið fram. Ég fagna því jafnframt að þetta gagnaver verði brátt reist og hefji starfsemi á Ásbrú í Reykjanesbæ. Þetta er mjög mikilvægt verkefni fyrir þetta samfélag sem við höfum ítrekað rætt um í þessum sal þar sem slæmar fréttir hafa yfirskyggt góðar fréttir, sérstaklega í atvinnumálum upp á síðkastið. Við þurfum ekki að orðlengja mikið um það atvinnuleysi sem er á því svæði. Ég vil þakka hæstv. ráðherra fyrir að koma hér fram með þetta mál en ég vil líka nota tækifærið í þessari stuttu ræðu og hrósa bæjaryfirvöldum í Reykjanesbæ fyrir aðkomu þeirra að þessu máli, fyrir elju þeirra og þann dugnað sem þau hafa sýnt í því að ná þessu verkefni til landsins. Þetta hefur verið samfelld vinna, samfellt verkefni bæjarfélagsins og sveitarfélaganna á Suðurnesjum, allt frá því að varnarliðið fór héðan árið 2006 og þau fóru að vinna með skipulögðum hætti eftir þeim samningi sem ríkisvaldið gerði við um þróunarfélagið Kadeco á þessu svæði. Hugmyndafræðin sem býr þar að baki virkar hér, ef svo má segja. Þarna er dregin inn á svæðið ný starfsemi sem notar þær byggingar og þá aðstöðu að miklu leyti sem fyrir hendi eru og um leið tekur hún með sér ný verkefni. Þá fjölgar atvinnutækifærum og verðmæti á þessu svæði aukast. Það er ákaflega jákvætt að það sé loksins orðið að veruleika og ég fagna því.
Ég fagna líka þeirri athugasemd sem hæstv. iðnaðarráðherra lét falla hér áðan um suðvesturlínur. Ég greindi þar skilning sem ég er sammála, suðvesturlínur eru mikilvægar fyrir þetta svæði, ekki bara vegna álversins í Helguvík heldur líka vegna afhendingaröryggis rafmagns á svæðið í heild sinni og til þess að geta farið í atvinnusköpun af þessu tagi. Eins og fram kom í máli ráðherrans mun hún nota 25 MW í upphafi en mun vonandi í framtíðinni ná að vaxa og dafna.
Ég fagna því orðum iðnaðarráðherra. Ég hvet hana til þess að beita áhrifum sínum við ríkisstjórnarborðið og standa nú við orð sín um að ryðja hindrunum úr vegi.
Ég treysti því og trúi að hæstv. ráðherra muni koma í lið með okkur sem höfum barist fyrir því að klára línuverkefnið. Og núna þegar fyrir liggur að komnar eru kærur varðandi þær vona ég að hæstv. ráðherra muni hvetja hæstv. umhverfisráðherra með okkur til að fara að stjórnsýslulögum, klára málið innan frests og jafnvel til að spýta nú svolítið í lófana til þess að þetta verkefni tefjist ekki vegna þeirrar ákvörðunar.
Hér kemur annar hæstv. ráðherra sem ég hvet til þess að koma með mér í lið og hvetja hæstv. umhverfisráðherra áfram til góðra verka.
Eins og fram kemur í frumvarpinu — ég verð að geta þess að mér finnst þetta frumvarp ákaflega fróðleg lesning, ekki bara samningurinn sjálfur, heldur líka þær upplýsingar sem lagðar eru fram og þau gögn sem því fylgja. Þau lýsa vel þeim samfélagslegu áhrifum sem verkefni af þessu tagi mun hafa á Suðurnesjum, á atvinnulíf, húsnæðismál, skipulagsmál, íbúaþróun, og svo mætti lengi telja. Það er augljóst að starfsemi af þessu tagi með þetta marga starfsmenn, bæði á uppbyggingartíma og einnig þegar það er komið í rekstur, hefur áhrif á ekki stærra svæði.
Hér var umræða áðan í andsvari milli hv. þm. Péturs Blöndals og hæstv. iðnaðarráðherra um samkeppnishæfni. Þau voru ekki alveg með sama skilninginn á því hversu samkeppnishæft Ísland væri í þessum málum og hvað við þyrftum að gera til þess að draga að fyrirtæki. Það rifjaði upp fyrir mér jómfrúrræðu mína hér á Alþingi sem ég flutti sumarið 2007, en þar fagnaði ég því að Alcan, álverið í Straumsvík, bað um að verða leyst undan fjárfestingarsamningi, sem það hafði gert 40 árum áður, vegna þess að skattumhverfi hér á landi væri orðið fyllilega samkeppnishæft. Fyrirtækið sá sér hag í því að vera í almenna skattkerfinu á Íslandi frekar en að vera gera sérsamninga. Þess vegna held ég að ég geti verið sammála bæði hv. þm. Pétri H. Blöndal og hæstv. iðnaðarráðherra.
Við stefnum öll að því að gera Ísland samkeppnisfært, ég trúi ekki öðru en það sé okkar sameiginlega markmið. Það hljómar kannski eins og ég vilji fara aftur til ársins 2007, en að mörgu leyti var ekkert leiðinlegt við árið 2007 þótt við séum farin að tala um það eins og það sé eitthvað mjög slæmt. Árið 2007 voru aðstæður þannig í skattumhverfinu á Íslandi að stórfyrirtæki, sem gat farið hvert sem er, sá sér hag í því að vera inni í almennu skattprósentunni á Íslandi.
Þess vegna finnst mér miður að gripið sé til þeirra aðgerða sem við munum ræða á næstu dögum, þ.e. að verið sé að hækka skatta og flækja skattkerfið, sem verður til þess að svona samningar verða gerðir áfram og það verður ekki hægt að koma í veg fyrir það. Hvort sem hæstv. ráðherra kallar það sértækan samning, eins og þann við erum að ræða hér, eða heildstæðan ívilnanapakka fyrir erlend fyrirtæki tel ég að það væri langbest ef þess þyrfti ekki. Best væri ef við værum með umhverfi sem gagnaðist bæði íslenskum og erlendum fyrirtækjum eins og að var stefnt, að við gætum keppt þannig og verið samkeppnisfær, en það er nú önnur saga.
Ég hvet hv. iðnaðarnefnd til að fara rækilega ofan í saumana á þessu. Maður getur ekki gert það í stuttri ræðu. Þetta er flókið og yfirgripsmikið þannig að ég treysti því að nefndin kynni sér þetta vel. Það er líka spurning og umhugsunarvert hvort hv. efnahags- og skattanefnd ætti að taka þetta mál til umfjöllunar, a.m.k. til að gefa álit á þeim atriðum er varða skattlagningu.
Ég ítreka að ég fagna því að þetta mál sé að verða að veruleika með þeim áhrifum sem það mun hafa á atvinnustarfsemi, ekki síst á Suðurnesjunum.
Frú forseti. Ég vona að hæstv. forseti og hv. ræðumaður fyrirgefi mér að ég skýt mér hér inn með andsvar til að lýsa ánægju minni með þetta mál. Ég vil líka segja eins og hv. þingmaður sem talaði hér áðan, ég er alveg sammála henni um það, að þeir á Suðurnesjum hafa staðið sig afspyrnuvel í að nýta margvísleg tækifæri til þess að skapa atvinnu á svæðinu. Þar ríkir mesta atvinnuleysi á landinu og það er mikilvægt að ríkisvaldið og aðrir og einkaframtakið geri allt sem hægt er fyrir…
Frú forseti. Ég vona að hæstv. forseti og hv. ræðumaður fyrirgefi mér að ég skýt mér hér inn með andsvar til að lýsa ánægju minni með þetta mál. Ég vil líka segja eins og hv. þingmaður sem talaði hér áðan, ég er alveg sammála henni um það, að þeir á Suðurnesjum hafa staðið sig afspyrnuvel í að nýta margvísleg tækifæri til þess að skapa atvinnu á svæðinu. Þar ríkir mesta atvinnuleysi á landinu og það er mikilvægt að ríkisvaldið og aðrir og einkaframtakið geri allt sem hægt er fyrir sveitarfélögin til þess að búa í haginn fyrir ný störf. Ég átti sjálfur ákaflega ánægjulegt samstarf við bæjaryfirvöld í Reykjanesbæ þegar ég gegndi starfi iðnaðarráðherra, hvort heldur er laut að orkumálum, gagnaversmálum eða nýsköpunarmálum og ýmsu öðru. Það hefur glatt mig. Ég hef líka átt mjög gott samstarf við þá ágætu menn sem stýra bænum þegar ég var utanríkisráðherra. Ég tók t.d. þátt í því ásamt þeim að greiða götu þeirra til þess að fá hingað 150 störf sem tengdust nýju fyrirtæki á sviði flugmála. Ég dreg ekkert úr því að bæjaryfirvöld í Reykjanesbæ lögðu sig virkilega fram um að reyna að greiða götu Verne gagnaversins.
Ég vil samt sem áður nota þetta tækifæri til þess að segja að menn skulu ekki gleyma hlut Fjárfestingarstofu í þeim málum sem lúta að gagnaverum á Íslandi. Fjárfestingarstofa stóð sig afspyrnuvel fyrir hönd ríkisstjórnarinnar í því að kynna Ísland sem mögulegt land fyrir gagnaver og gaf út merka skýrslu þar sem tækifærum hér á landi var lýst. Mér finnst líka rétt í þessari umræðu að draga fram hlut þeirra sem frumherja og frumkvöðla á þessu sviði.
Frú forseti. Það er nú ágætlega notalegt að vera komin í andsvör við hæstv. ráðherra og vera sammála honum aldrei slíku vant. Ég get tekið undir það sem hæstv. ráðherra sagði hér, bæði hvað varðar Suðurnesjamenn og einnig varðandi Fjárfestingarstofu. Ég þekki það opinbera fyrirtæki ágætlega. Það er nú útúrdúr en reyndar var það mín fyrsta vinna eftir framhaldsnám í Bandaríkjunum að skrifa bæklinga fyrir það fyrirtæki sem þá hét Invest in Iceland Agency, þannig að þetta rifjar upp…
Frú forseti. Það er nú ágætlega notalegt að vera komin í andsvör við hæstv. ráðherra og vera sammála honum aldrei slíku vant. Ég get tekið undir það sem hæstv. ráðherra sagði hér, bæði hvað varðar Suðurnesjamenn og einnig varðandi Fjárfestingarstofu. Ég þekki það opinbera fyrirtæki ágætlega. Það er nú útúrdúr en reyndar var það mín fyrsta vinna eftir framhaldsnám í Bandaríkjunum að skrifa bæklinga fyrir það fyrirtæki sem þá hét Invest in Iceland Agency, þannig að þetta rifjar upp gamla tíma. Það er alveg rétt, margir góðir hlutir hafa verið unnir með markvissum hætti undanfarin ár og þetta er eitt af þeim verkefnum sem er afraksturinn af þessari góðu vinnu. Þetta gerist ekki af sjálfu sér.
Hæstv. ráðherra talaði um öll þau tækifæri sem eru að skapast á Suðurnesjum og verða vonandi að veruleika, það er fátt sem er fast í hendi en uppi eru miklar hugmyndir um kísilver og nú þetta gagnaver. Það er uppbygging í ferðaþjónustu og það eru alls lags hugmyndir fyrir utan Helguvík. Þær hafa verið settar fram og unnið er að þeim af miklum krafti og elju. Það er mikið haft fyrir þessu. Ég hlakka til þess dags þegar allt þetta verður komið í höfn og 1.600 Suðurnesjamenn gangandi ekki lengur um atvinnulausir, þegar allt verður vaðandi í tækifærum þar, ef ég fæ að nota frekar óheflað orðalag hér í ræðustól Alþingis.
Frú forseti. Ekki hafði ég hugmynd um að ég væri í raun að eiga orðastað við gamlan starfsmann úr Fjárfestingarstofu, Invest in Iceland. En gott er að heyra af þeim tengslum. Ég er alveg sammála hv. þingmanni um það að margvísleg tækifæri felast í þessum frumkvöðli á sviði gagnavera hér á Íslandi. Ég tel að í kjölfar Verne muni mörg fleiri slík koma á næsta áratug. Ég er einnig algjörlega sammála hv. þingmanni um þau tækifæri sem Suðurnesjamenn eiga. Ég er viss um að á næstu árum mun…
Frú forseti. Ekki hafði ég hugmynd um að ég væri í raun að eiga orðastað við gamlan starfsmann úr Fjárfestingarstofu, Invest in Iceland. En gott er að heyra af þeim tengslum. Ég er alveg sammála hv. þingmanni um það að margvísleg tækifæri felast í þessum frumkvöðli á sviði gagnavera hér á Íslandi. Ég tel að í kjölfar Verne muni mörg fleiri slík koma á næsta áratug. Ég er einnig algjörlega sammála hv. þingmanni um þau tækifæri sem Suðurnesjamenn eiga. Ég er viss um að á næstu árum mun þeim takast að nýta þau með þeim hætti sem hv. þingmaður óskaði og ég tek undir þær óskir. Þá mundu 1.600 manns á Suðurnesjum ekki vera án starfa.
Ég held satt að segja að Suðurnesin gætu á næstu tveimur áratugum orðið eitthvert mesta vaxtarsvæði á Íslandi. Þau búa yfir svo margvíslegum tækifærum. Í fyrsta lagi nefni ég jarðorkuna en Suðurnesjamenn eru algjörir frumkvöðlar á því sviði og búa yfir einhverjum mesta snillingi á því sviði, Albert Albertssyni, fyrrverandi hitaveitustjóra, sem er einfaldlega náma hugmynda, reynslu og þekkingar. Ég tel einnig að flugþjónusta og flugrekstur eigi gríðarlega möguleika á Suðurnesjum. Ég tel að þegar heimurinn réttir úr kútnum muni ferðamennska aftur aukast um heim allan — sem betur fer hefur hún ekki minnkað til nokkurra muna hér á Íslandi enn þá eins og jafnan fylgir þó efnahagslægðum á heimsvísu — og þá telja menn að umsvifin á Keflavíkurflugvelli muni stóraukast. Þá má heldur ekki gleyma því að í tengslum við jarðorkuna og frumkvæði Suðurnesjamanna hefur auðvitað skapast margvíslegt nýsköpunarstarf. Keilir er dæmi um það. Ég er einn af þeim sem hafa alltaf stutt Keili og vilja styðja Keili. Það er algjörlega frábært að sjá hvernig bæjarstjórinn í Reykjanesbæ og Hjálmar Árnason, fyrrverandi kollegi okkar, hafa m.a. rutt brautina fyrir margvíslegum
nýjum hugmyndum.
Frú forseti. Ég held bara áfram að vera sammála hæstv. ráðherra. Þetta er með því betra sem hann hefur verið að tala um hér alla vega um langa hríð. Öll þau verkefni sem við höfum verið að ræða hér, sem eru í deiglunni, eru gott dæmi um þetta „eitthvað annað“ sem alltaf er verið að tala um. Ég veit að hæstv. umhverfisráðherra fór í heimsókn suður með sjó fyrir ekki svo löngu og hún varð mjög hrifin af því sem hún sá. Ég held að það hafi opnað augu hennar fyrir því að þarna eru á ferðinni…
Frú forseti. Ég held bara áfram að vera sammála hæstv. ráðherra. Þetta er með því betra sem hann hefur verið að tala um hér alla vega um langa hríð. Öll þau verkefni sem við höfum verið að ræða hér, sem eru í deiglunni, eru gott dæmi um þetta „eitthvað annað“ sem alltaf er verið að tala um. Ég veit að hæstv. umhverfisráðherra fór í heimsókn suður með sjó fyrir ekki svo löngu og hún varð mjög hrifin af því sem hún sá. Ég held að það hafi opnað augu hennar fyrir því að þarna eru á ferðinni mörg mjög spennandi verkefni sem allir geta fallist á að eru dæmi um þetta „eitthvað annað“.
Ég vona svo sannarlega að spádómur hæstv. ráðherra, um að Suðurnesin verði eitt mesta vaxtarsvæði landsins, rætist. Ég tek undir þann spádóm vegna þess að tækifærin eru óendanlega mörg. Til þess að geta nýtt öll þessi tækifæri verðum við líka að fá að nýta orkuna sem býr þar, og hæstv. ráðherra talaði um. Við verðum að fá hana inn á svæðið og til þess þarf línur. Þannig að ég ítreka hvatningu mína til þeirra sem sitja við ríkisstjórnarborðið að hafa áhrif á þá sem taka ákvarðanir um þær ágætu línur sem við erum alltaf að tala um hér, að ryðja þeim hindrunum úr vegi sem gætu tafið þessa miklu uppbyggingu og það að Suðurnesin verði það vaxtarsvæði sem hæstv. ráðherra óskar, og ég deili þeirri ósk með honum.
Virðulegi forseti. Ég vil þakka hv. þingmanni fyrir ágæta ræðu og uppbyggilega. Ég fagna því líka að fram komi mál sem við getum verið nokkuð sammála um, alla vega um markmið þeirra. Hv. þingmaður hélt hér tölu árið 2007, að það hefði nú verið margt ágætt þá, og um jómfrúrræðu sína þar sem hún hefði verið að fagna því að Alcan hefði verið að fara inn í hið almenna skattumhverfi á Íslandi. Þá er kannski best að rifja það aðeins upp hvernig sá samningur var og hvers vegna Alcan vildi það. Það…
Virðulegi forseti. Ég vil þakka hv. þingmanni fyrir ágæta ræðu og uppbyggilega. Ég fagna því líka að fram komi mál sem við getum verið nokkuð sammála um, alla vega um markmið þeirra.
Hv. þingmaður hélt hér tölu árið 2007, að það hefði nú verið margt ágætt þá, og um jómfrúrræðu sína þar sem hún hefði verið að fagna því að Alcan hefði verið að fara inn í hið almenna skattumhverfi á Íslandi. Þá er kannski best að rifja það aðeins upp hvernig sá samningur var og hvers vegna Alcan vildi það. Það var ósköp einfaldlega þannig að Alcan var þá með fjárfestingarsamning frá árinu 1966 og ætla má að hlutirnir hafi breyst töluvert til ársins 2007. Þá voru þeir með svokallað „framleiðslugjald“ í staðinn fyrir tekjuskatt sem jafngilti nærri því tæplega 40% tekjuskatti. Það skal því engan undra þó að Alcan hafi á þeim tíma viljað komast út úr þeim samningi.
Virðulegi forseti. Hv. þingmaður hélt áfram með þá línu sem hv. þm. Pétur H. Blöndal lagði áðan, að við ættum ekki að vera með ívilnandi kerfi fyrir nýfjárfestingar hér á landi eða erlendar fjárfestingar. Í þessu er ég algjörlega ósammála þessum tveimur talsmönnum Sjálfstæðisflokksins í þessari umræðu, að ekki þurfi að laða hingað erlenda fjárfestingu með sérstökum aðgerðum og ekki eigi að þurfa þess. Það er einfaldlega þannig að sama hversu gott tekjuskattskerfi við erum með, hversu lága tekjuskattsprósentu við erum með, hefur það ekkert að segja um þær ívilnanir sem við þurfum að bjóða fyrirtækjum meðan þau eru að byggja sig hér upp og meðan þau eru ekki enn farin að greiða tekjuskatt. Það er um það sem þetta ívilnandi kerfi snýst. Þar erum við á eftir nágrannaríkjum okkar, á eftir ríkjum sem við erum að keppa við
um nýfjárfestingar. Þetta eigum við að bjóða upp á.
Þarna er ég alfarið ósammála talsmönnum Sjálfstæðisflokksins
í þessari umræðu.
Frú forseti. Ég var ánægð með að hæstv. ráðherra fagnaði því að við værum nokkuð sammála en svo gerði hún mikið úr því að við værum mjög ósammála hér í lokin. Ég vil leiðrétta það vegna þess að ég held að við séum alveg sammála. Ég vil hafa kerfið þannig að það sé almennt mjög gott og ef við ætlum að bjóða upp á ívilnanir ættu þær ekkert endilega að vera bara fyrir erlend fyrirtæki. Ef við viljum leggja eitthvað á okkur, bjóða upp á eitthvað sérstakt sem hentar einhverjum sérstökum…
Frú forseti. Ég var ánægð með að hæstv. ráðherra fagnaði því að við værum nokkuð sammála en svo gerði hún mikið úr því að við værum mjög ósammála hér í lokin. Ég vil leiðrétta það vegna þess að ég held að við séum alveg sammála. Ég vil hafa kerfið þannig að það sé almennt mjög gott og ef við ætlum að bjóða upp á ívilnanir ættu þær ekkert endilega að vera bara fyrir erlend fyrirtæki. Ef við viljum leggja eitthvað á okkur, bjóða upp á eitthvað sérstakt sem hentar einhverjum sérstökum atvinnugreinum — ég mundi reyndar vilja gera það almennt, og ítreka það, þannig að við séum ekki að beita fyrirtæki misrétti.
En mér finnst, og ég held að það sé það sem hv. þm. Pétur Blöndal var að tala um hér áðan, ósanngjarnt að íslensk fyrirtæki — kannski í sama geira og þau fyrirtæki sem við erum að reyna að laða hingað til lands þegar við erum að reyna að byggja upp einhverja ákveðna atvinnustarfsemi — fyrirtæki sem eru með íslenskt eignarhald eigi ekki kost á þessum ívilnunum. Það er það sem mér finnst skakkt við þessa mynd. Ég vil þess vegna stíga skrefið þannig að bæta rekstrarumhverfi fyrirtækja almennt hér á landi þannig að við höfum öll tækifæri, sama í hvaða geira við erum, sama frá hvaða landi við erum, til að keppa hér og Ísland sé samkeppnisfært þannig. Á þeirri leið vorum við þar til ekki alls fyrir löngu, Og til hvers leiddi það? vegna þess að við vorum að leggja — nú hvet ég hæstv. heilbrigðisráðherra til að fara á mælendaskrá og gera eins og ég gerði hér áðan, varð við ósk hæstv. iðnaðarráðherra. Hæstv. heilbrigðisráðherra kallar hér fram í: Og til hvers leiddi það? Ég get fullvissað hæstv. heilbrigðisráðherra um það að
bankakerfið hrundi ekki vegna of lágra tekjuskatta.
Ég kem að öðrum ívilnunum í seinna andsvari mínu.
Virðulegi forseti. Það er ekki að ástæðulausu að ríki í kringum okkur, t.d. Kanada, Svíþjóð, Finnland, Skotland og Írland, eru með ákveðnar ívilnanir til þess að laða nýfjárfestingu til landsins. Það er einfaldlega vegna þess að lönd þurfa að grípa til ráðstafana í harðri samkeppni um öflug fyrirtæki sem eru að leita sér að framtíðarstaðsetningu. Við þurfum að grípa til þeirra meðala sem til þarf ef við viljum ná þeim hingað, með þeim gjaldeyri sem þeim fylgir. Hann skiptir okkur gríðarlega…
Virðulegi forseti. Það er ekki að ástæðulausu að ríki í kringum okkur, t.d. Kanada, Svíþjóð, Finnland, Skotland og Írland, eru með ákveðnar ívilnanir til þess að laða nýfjárfestingu til landsins. Það er einfaldlega vegna þess að lönd þurfa að grípa til ráðstafana í harðri samkeppni um öflug fyrirtæki sem eru að leita sér að framtíðarstaðsetningu. Við þurfum að grípa til þeirra meðala sem til þarf ef við viljum ná þeim hingað, með þeim gjaldeyri sem þeim fylgir. Hann skiptir okkur gríðarlega miklu máli og við þurfum þessar gjaldeyristekjur og við þurfum þennan gjaldeyri hingað inn í landið.
Þarna erum við líka að tala um það að fyrirtæki sem eru staðsett hér á landi eiga að njóta sömu skatta og skattprósentna og önnur fyrirtæki sem hingað koma, óháð því hvort eignarhald er erlent eða innlent. Hér er hins vegar um að ræða ívilnanir sem snúa að gjöldum á meðan fyrirtæki eru að byggja sig upp hér á landi. Um það snúast þessar ívilnanir.
Virðulegi forseti. Ég held að hv. þingmaður viti það jafn vel og ég, og þetta séu kannski ákveðnir útúrsnúningar hér, að við erum með sérstök kerfi hér innan lands fyrir ákveðin fyrirtæki. Við erum t.d. með endurgreiðslur á rannsóknar- og þróunarkostnaði í sprota- og hátæknifyrirtækjum á sama hátt og við erum með ívilnanir vegna fjárfestinga í slíkum fyrirtækjum og við erum enn þá með lága tekjuskattsprósentu.
Ég er þeirrar skoðunar, og um það erum við augljóslega ósammála, ég og hv. þingmaður, að beita eigi ívilnandi kerfi eins og nágrannaríkin gera til að ná fjárfestingunni hingað til landsins, sem ella færi annað, af því að við stöndum
ekki á pari við önnur ríki hvað það varðar.
Frú forseti. Til að draga þetta saman þá erum við sammála um það, ég og hæstv. ráðherra, að við viljum að íslenskt atvinnulíf sé samkeppnishæft. Um það erum við sammála. Ég held hins vegar að það sé dálítil hræsni fólgin í því að segja í öðru orðinu að grípa eigi til sömu aðgerða og önnur lönd og vera með ívilnandi aðgerðir til að laða fyrirtæki hingað, en með hinni hendinni fara svo að skattleggja það sem við erum samkeppnisfærust í, t.d. eins og orkuna sem verið er að skattleggja í…
Frú forseti. Til að draga þetta saman þá erum við sammála um það, ég og hæstv. ráðherra, að við viljum að íslenskt atvinnulíf sé samkeppnishæft. Um það erum við sammála. Ég held hins vegar að það sé dálítil hræsni fólgin í því að segja í öðru orðinu að grípa eigi til sömu aðgerða og önnur lönd og vera með ívilnandi aðgerðir til að laða fyrirtæki hingað, en með hinni hendinni fara svo að skattleggja það sem við erum samkeppnisfærust í, t.d. eins og orkuna sem verið er að skattleggja í fjárlagafrumvarpi ríkisstjórnarinnar og við vorum að ræða hér áðan. Við eigum ekki að gera það, það er skýrt dæmi um það sem ég á við. Við eigum að láta það vera að skattleggja það svið og þær auðlindir þar sem við erum sannarlega samkeppnishæf við fyrirtæki, hvort sem þau eru í Kanada eða Svíþjóð eða annars staðar. Þegar fyrirtæki vega það og meta hvert þau eiga að fara taka þau marga hluti inn í myndina. Spurningin er: Þurfa þau mikla orku? Þurfa þau margt fólk? Þá fer það eftir því hvar orkan fæst á hagstæðu verði, hvar laun eru lægri og þetta vega fyrirtækin saman.
Þannig að ég held að það sé tvískinnungur að tala um að við þurfum að vera að búa til alls lags ívilnanir sem flækja og mismuna án þess þó að ég vilji útiloka að við getum notað eitthvað af því sem við höfum til þess að laða fyrirtæki að, nákvæmlega eins og við höfum verið að gera. Nákvæmlega eins og Fjárfestingarstofa, sem hæstv. utanríkisráðherra var að tala um hér áðan — það er verið að kynna og draga athyglina að þeim þáttum þar sem við erum samkeppnishæf. Með því að búa til almennt hagstætt skattumhverfi erum við
að gera hlutina þannig úr garði
að þegar fyrirtækin taka þessa hluti alla saman sjá þau að við erum
samkeppnishæf og rúmlega það hér á Íslandi.
Frú forseti. Þeir sem grannt horfa sjá að undanfarið hálft eða eitt ár hafa verið að koma vissar góðar fréttir. Tveir bankar voru t.d. einkavæddir við ekki mikla kynningu og þeir voru ekki einkavæddir á þann hátt að það væri einhvern veginn boðið út heldur gerðist það sjálfvirkt að kröfuhafarnir tóku þá yfir. Ég tel það mjög jákvæðar fréttir, verulega jákvæðar fréttir, því að allt í einu missti hið opinbera, stjórnvöld og pólitíkin, tök á fjölda íslenskra fyrirtækja sem bankarnir eiga og…
Frú forseti. Þeir sem grannt horfa sjá að undanfarið hálft eða eitt ár hafa verið að koma vissar góðar fréttir. Tveir bankar voru t.d. einkavæddir við ekki mikla kynningu og þeir voru ekki einkavæddir á þann hátt að það væri einhvern veginn boðið út heldur gerðist það sjálfvirkt að kröfuhafarnir tóku þá yfir. Ég tel það mjög jákvæðar fréttir, verulega jákvæðar fréttir, því að allt í einu missti hið opinbera, stjórnvöld og pólitíkin, tök á fjölda íslenskra fyrirtækja sem bankarnir eiga og hinir nýju eigendur munu væntanlega losa sig við þær eignir þegar fram líða stundir án þess að í því séu einhver pólitísk áhrif. Síðan hefur ýmislegt fleira gerst. En þetta er sem sé eitt dæmi um jákvæða frétt og ég er mjög ánægður með hana.
Eitt af því brýnasta á Íslandi núna, frú forseti, er að fjölga störfum því að við búum við atvinnuleysi sem er allt of hátt hjá okkur Íslendingum og ég held að þjóðin sætti sig ekki við slíkt atvinnuleysi. Atvinnuleysi þýðir það að starfskraftar eru ekki nýttir, atvinnuleysi ýtir líka undir brottflutning fólks, svo maður tali ekki um auknar skattálögur og annað slíkt sem ýtir því þá af stað ef það skyldi vera eitthvað hægt í förum.
Reykjanes hefur orðið fyrir tvöföldu áfalli, fyrst þegar herinn fór, og hafði svo sem ekki verið neitt mjög blómlegt atvinnulíf þar áður, og þegar hrunið átti sér stað varð það fyrir áfalli eins og aðrar byggðir landsins. Það varð sem sagt fyrir tvöföldu áfalli og mjög brýnt er að taka á atvinnumálum þar og því er umrædd framkvæmd mjög jákvæð.
Nokkrar umræður hafa spunnist milli mín og hæstv. iðnaðarráðherra um hugmyndir um umhverfi fyrirtækja. Mér fannst hæstv. ráðherra bregðast dálítið hastarlega við svona eins og — ég veit ekki hvað ég á að segja, ég ætla ekki að segja stunginn grís — en einhvern veginn brást ráðherra mjög hastarlega við. Ég held að það sé á vissan hátt af misskilningi en kannski líka af því að í rauninni er hæstv. ríkisstjórn að leggja mjög miklar álögur á innlent atvinnulíf. Það er verið að skattleggja margt, verið er að ráðast sérstaklega á áhættufé. Ef maður skoðar frumvörpin er verið að ráðast sérstaklega á áhættufé á allan máta. Söluhagnaður, arður og allt skal skattlagt með 18% í staðinn fyrir 15%, hagnaður fyrirtækja er hækkaður o.s.frv. Vextir eru skattlagðir og ríkisvaldið er alls staðar að ráðast á sparnað og áhættufé. Á sama tíma vill það samt að áhættuféð sé í atvinnulífinu og skapi störf. Það er því mjög mikil mótsögn, geysimikil mótsögn í ríkisstjórninni sjálfri.
Svo kemur hæstv. iðnaðarráðherra hér og segir að Ísland verði að vera samkeppnisfært um erlenda fjárfestingu, þá peninga sem koma erlendis frá, við Kanada og önnur ríki. Ráðherra vill stefna að því að gera innlendu atvinnulífi erfitt fyrir með innlendum eigendum en gera jafnframt erlendum aðilum auðveldara fyrir. Ráðherra vill vera í samkeppni við t.d. Kanadamenn og ef hér væru frjálsir fjármagnsflutningar mundi þetta leiða til þess að Íslendingar mundu fjárfesta í Kanada og Kanadamenn á Íslandi. Ég veit ekki til hvers, en það er sennilega til þess að fá inn erlenda fjárfestingu.
Hv. þm. Ögmundur Jónasson, sem því miður er ekki viðstaddur hérna, hefur varað mjög eindregið við skattasamkeppni milli landa en það er einmitt það sem þetta frumvarp er angi af, þ.e. skattasamkeppni milli landa. Við erum að bjóða erlendu fyrirtæki sérstök skattakjör hér á landi.
Það má vel vera að með svona sérstöku frumvarpi og með því að koma með rammalöggjöf og skrifa undir samning við eitthvert fyrirtæki í Eyjafirði sé allt saman gott og gilt og menn eigi að þakka ráðherranum fyrir það. Það er nefnilega akkúrat málið, það á að þakka ráðherranum fyrir það. Af hverju skyldu menn þurfa að þakka ráðherranum fyrir hluti sem ættu að vera sjálfsagðir? Er það vegna þess að ráðherrann vill fá þakkir, vill geta sagt það og auglýst út um allt að hún hafi komið þessu og hinu fyrirtækinu á koppinn? Það skyldi nú ekki vera að það sé mótífasjónin á bak við þetta?
Nú getum við sem sagt þakkað ráðherranum fyrir það að koma með gagnaver í Reykjanesbæ en auðvitað eru það aðilarnir sem eru að reisa gagnaverið. Ef kunna á einhverjum þakkir fyrir þá eru það þeir. En alveg sérstaklega þarf að þakka þeim sem bjuggu til það umhverfi að fyrirtæki geti starfað á Íslandi, sem þýðir ljósleiðarar og menntun þjóðarinnar til langtíma, það þýðir almennt annað umhverfi fyrirtækja, annað en þessi sérákvæði, o.s.frv. Það vill svo til að sumir hafa sagt að Sjálfstæðisflokkurinn hafi verið í ríkisstjórn í 18 ár og það skyldi nú ekki vera að eitthvað af þessu sé honum að þakka? En þá eru það allt í einu einhverjir aðrir flokkar sem voru með honum.
Það er dálítið merkilegt að gagnaver er mjög skemmtilegt fyrirbæri. Menn nefna að kalt loft þurfi og það er rétt, þ.e. sjálfvirka kælingu, og það eru líka vindar, loftið hreyfist hratt og auðvelt er að koma orkunni út í það og mætti hugsanlega til framtíðar — ég hugsa að einhver snillingurinn finni upp á því að búa til varmadælu þarna — nota hitaskiptin til að framleiða rafmagn sem svo aftur getur snúið hverflunum. Þetta getur orðið mjög skemmtilegt dæmi fyrir eðlisfræðinga og snillinga eins og umræddan snilling hjá Hitaveitu Suðurnesja sem rætt var um áðan, Albert Albertsson. Hann finnur örugglega upp einhverja leið til að nýta þessi orkuskipti til að búa til raforku.
En það er annað, svona gagnaver þarf líka land, ódýrt land, og nóg er af því á Íslandi. Það er því margt sem mælir með því að þetta sé staðsett á Íslandi fyrir utan það að hér er hrein orka og tiltölulega ódýr enn þá. Ég ætla að vona að hún verði ekki lengi ódýr því að við höfum því miður ekki getað selt orkuna á háu verði hingað til í þau 30–40 ár sem hún hefur verið seld til útlanda. Hún hefur yfirleitt verið á frekar lágu verði en þegar eftirspurnin vex getur vel verið að verðið hækki.
Á þessu augnabliki er hæstv. umhverfisráðherra í Kaupmannahöfn að ræða um framtíð mannkynsins og hlýnun jarðar og ég geri ráð fyrir að ráðherra ræði um kolefniskvóta og slíkt. Ég ætla að vona að í þeim samningi sem gerður yrði við fyrirtækið um kaup á raforku sé gert ráð fyrir því að menn greiði fyrir kolefniskvóta sem mun gera það að verkum að innlend hrein orka verður miklu verðmeiri en verið hefur. Kolefniskvótarnir munu færa Íslendingum mjög mikla auðlind á næstu árum. Og það er kannski enn ein fréttin sem ég get upplýst hæstv. forseta um, að vegna þess að íslensk orka er hrein muni hún væntanlega hækka mikið í verði, sem er mjög gott. Ég vona að samningarnir sem gerðir hafa verið taki mið af því þannig að menn komi ekki allt í einu og uppgötvi það að fyrirtæki fái ódýra orku og þurfi ekki að greiða kolefniskvóta fyrir þá hreinu orku.
Hér hefur verið spurt og ég hef margoft spurt hæstv. umhverfisráðherra — og það kemur þessu máli við, frú forseti, vegna þess að við erum að fjalla um sölu á hreinni íslenskri orku — hvað hún ætli að gera fyrir hönd Íslands í Kaupmannahöfn, hvort hún ætli að bjóða það að Íslendingar muni virkja eins og þeir mögulega geta án þess að ganga nærri náttúrunni, því það er heilmikið óvirkjað á Íslandi, og hvort menn muni hverfa frá þessu íslenska þaki sem hefur stöðvað fjárfestingar og virkjanir á Íslandi, merkilegt nokk, þó að þetta sé hreinasta orka í heimi og mannkyninu til hagsbóta að virkjað sé sem mest á Íslandi. Þetta tengist allt saman en ég er á móti því, frú forseti, að erlend fjárfesting fái sérstaka ívilnun. Ég vildi gjarnan, frú forseti, að íslensk fyrirtæki fengju þá ívilnun sem um ræðir í frumvarpinu í 4. gr., um skattlagningu. Ég vildi gjarnan að íslensk fyrirtæki mættu gera slíka samninga við ríkisvaldið, þ.e. að vera tryggð fyrir skattahækkunum til jafnvel áratuga og það sé þá jafnræði milli þeirra og erlendra fjárfestinga, því að ég er á móti því að einhver sérkjör gildi um erlenda fjárfestingu þó að ég fallist á rök hæstv. iðnaðarráðherra að menn þurfi kannski að lokka til sín erlenda fjárfestingu en þá eiga þeir að gera það með öðrum hætti en með skattaívilnunum.
Virðulegi forseti. Ég mæli fyrir nefndaráliti meiri hluta iðnaðarnefndar um frumvarp iðnaðarráðherra um heimild til samninga um gagnaver í Reykjanesbæ. Nefndin fékk á sinn fund fulltrúa frá Fjárfestingarstofu, Landsvirkjun, nefnd um erlenda fjárfestingu, Samkeppniseftirlitinu, Skiptum hf., iðnaðarráðuneyti og Siðfræðistofnun Háskóla Íslands. Umsagnir bárust frá 20 aðilum. Flestir þeirra mæltu með því að frumvarpið yrði samþykkt en einnig kom fram gagnrýni á tiltekin atriði frumvarpsins,…
Virðulegi forseti. Ég mæli fyrir nefndaráliti meiri hluta iðnaðarnefndar um frumvarp iðnaðarráðherra um heimild til samninga um gagnaver í Reykjanesbæ. Nefndin fékk á sinn fund fulltrúa frá Fjárfestingarstofu, Landsvirkjun, nefnd um erlenda fjárfestingu, Samkeppniseftirlitinu, Skiptum hf., iðnaðarráðuneyti og Siðfræðistofnun Háskóla Íslands.
Umsagnir bárust frá 20 aðilum. Flestir þeirra mæltu með því að frumvarpið yrði samþykkt en einnig kom fram gagnrýni á tiltekin atriði frumvarpsins, þar á meðal um meint óæskileg áhrif þess á samkeppnisstöðu hér innan lands, óljósa orkuöflun fyrir síðari áfanga verkefnisins auk þess sem einn umsagnaraðili gagnrýndi ýmsar forsendur sem byggt er á í greinargerð með frumvarpinu um atvinnusköpun, fjölda hátæknistarfa o.fl.
Á öld upplýsingatækninnar þegar hvers kyns gögn í stjórnsýslu og atvinnulífi eru geymd rafrænt er þjónusta gagnavera sífellt mikilvægari. Hlutverk þeirra er að hýsa tölvubúnað og fylgihluti á borð við fjarskipta- og geymslubúnað með öruggum hætti. Þessi iðnaður veltir nú hundruðum milljarða kr. á hverju ári og stækkar um 15–25% á hverju ári. Áframhaldandi vöxtur af þessari stærðargráðu er þó m.a. háður því að greinin finni viðunandi lausnir á stóraukinni orkuþörf og samsvarandi hækkun orkukostnaðar sem því fylgir. Nýir kolefnisskattar í Evrópu auka enn frekar áhyggjur manna í þessari grein. Þetta er meðal ástæðna þess að Ísland þykir vera mjög samkeppnishæfur valkostur sem land til að hýsa starfsemi gagnavera. Hér er orka í boði á samkeppnishæfu verði, hægt er að tryggja hana með langtímasamningum og nær öll raforka á Íslandi er græn, umhverfisvæn, og mun því ekki bera kolefnisskatta.
Þessu til viðbótar getur Ísland boðið upp á ókeypis kælingu í krafti lágs lofthita sem gerir kleift að byggja upp afar orkusparandi gagnaver hér á landi. Fleiri þætti mætti nefna sem styrkja stöðu okkar. Hér er góður aðgangur að hámenntuðu vinnuafli í upplýsingatækni- og rafmagnsverkfræðigreinum. Grunnkerfi landsins á sviði fjarskipta og orku eru traust og tveir nýlegir sæstrengir, Danice og Greenland Connect tryggja öflugan gagnaflutning með fjölbreyttum varaleiðum. Það er á þessum grundvelli sem ráðgjafafyrirtækið McKinsey telur Ísland vera eitt fjögurra landa í heiminum sem henta best fyrir starfsemi gagnavera í framtíðinni og reyndar fær Ísland hæstu einkunn í samanburðarathugun þess fyrirtækis. Jafnframt sýnir úttekt PricewaterhouseCoopers í Belgíu sterka samkeppnisstöðu Íslands þegar vegin eru saman áhrif kostnaðar og gæða á sviði gagnaveraþjónustu.
Gagnaver Verne Holdings ehf. stefnir í að verða fyrsta alþjóðlega gagnaverið sem rís hér á landi en samkvæmt upplýsingum Fjárfestingarstofu er staðfestur áhugi margra annarra stórra og smærri aðila að hefja rekstur gagnavera á Íslandi í kjölfarið. Þeir aðilar munu fylgjast grannt með því hvernig til tekst við að koma rekstri þessa gagnavers á legg og hvaða úrræði finnast varðandi tæknilegar lausnir á þörfum um flutningshraða og gagnaöryggi. Stundum er talað um gagnaver Verne Holdings sem ákveðinn brimbrjót sem muni ryðja veginn fyrir sambærileg fyrirtæki sem koma í kjölfarið.
Virðulegi forseti. Í þessu frumvarpi er lagt til að iðnaðarráðherra fái heimild til að gera fjárfestingarsamning við Verne Holdings ehf, Verne Real Estate ehf. og eigendur þeirra um að þau reisi og reki gagnaver í Reykjanesbæ. Helstu atriði frumvarpsins eru hin sömu og koma fram í drögum iðnaðarráðherra og fyrrnefndra félaga að fjárfestingarsamningi. Þar eru verkefnin skilgreind, kveðið á um tímalengd samnings, mælt fyrir um undanþágur frá tilgreindum ákvæðum laga, skattlagningu félaganna, um lögsögu íslenskra dómstóla o.fl.
Við meðferð frumvarpsins í nefndinni var ítarlega fjallað um lengd samningsins og gildistökuákvæði. Í síðari málslið 2. mgr. 1. gr. frumvarpsins er mælt fyrir um að í samningi milli ríkisins, eigendanna og félaganna skuli ákveðið hversu lengi ákvæði hans skuli gilda en í ákvæðinu er kveðið á um að þau skuli gilda eigi skemur en í 20 ár frá undirritun. Fram kom við meðferð málsins í nefndinni að iðnaðarráðuneyti hefði borist ábending frá Eftirlitsstofnun EFTA (ESA) um að allar líkur væru á því að stofnunin mundi ekki heimila fjárfestingarsamning til þess tíma, þ.e. til 20 ára. Efnisreglur um byggðaaðstoð eru í leiðbeinandi reglum sem framkvæmdastjórn ESB hefur gefið út og ESA tekið upp. Í gildandi reglum frá því í apríl 2006 er ekki tilgreint til hve langs tíma fjárfestingarsamningar geti verið. Hins vegar hefur framkvæmdastjórnin nú lýst því yfir að hún sé mótfallin því að gerðir séu fjárfestingarsamningar með skattalegum ívilnunum til svo langs tíma og sýna nýleg fordæmi að hún heimilar samninga á bilinu 10 til 20 ár. Í ljósi þessa taldi meiri hluti iðnaðarnefndar eðlilegt að leggja til breytingu á síðari málslið 2. mgr. 1. gr. frumvarpsins í þá veru að í stað þess að kveðið sé á um að ákvæði samningsins skuli eigi gilda skemur en í 20 ár frá undirritun hans verði kveðið á um að samningurinn skuli gilda í 10 ár. Þar vegur þungt í ákvörðun nefndarinnar sömuleiðis að nú hefur verið lagt fram nýtt frumvarp iðnaðarráðherra um ívilnanir vegna fjárfestinga í íslensku atvinnulífi og þar er miðað við að ákvæði samningsins um ívilnanir gildi í 10 ár frá því að skattskyldar tekjur myndast. Meiri hluti iðnaðarnefndar telur mikilvægt og raunar höfuðatriði að jafnræðis sé gætt svo sem kostur er varðandi ívilnanir til félaga sem hyggja á rekstur gagnavera og leggur því til að sömu forsendur um gildistíma verði lagðar til grundvallar í þessum fjárfestingarsamningi og í þeirri rammalöggjöf um ívilnanir sem er núna til meðferðar í þinginu og getur haft áhrif á rekstur gagnavera sem kunna að hefja starfsemi hér í landinu á næstu árum.
Nefndin fjallaði um áhrif ákvæða frumvarpsins á samkeppni. Nefndinni bárust athugasemdir þess efnis að yrði frumvarpið að lögum gæti það leitt til röskunar á samkeppni á tilteknum mörkuðum. Tekið er fram í athugasemdum við frumvarpið að í þeim frávikum frá lögum sem mælt er fyrir um í frumvarpinu og drögum að fjárfestingarsamningi felist ákveðin ríkisaðstoð til þeirra sem reisa og reka umrætt gagnaver. Í 2. kafla samningsins um Evrópska efnahagssvæðið eru reglur um ríkisaðstoð. Íslenskum stjórnvöldum ber að tilkynna fyrirhugaða veitingu slíkrar aðstoðar til Eftirlitsstofnunar EFTA og fá hana samþykkta áður en hún er veitt. Frumvarpið og árituð drög að samningnum ásamt öðrum samningum sem tengjast verkefninu hafa verið tilkynnt til ESA á þeim grundvelli að um réttlætanlega byggðaaðstoð sé að ræða. ESA hefur áður samþykkt svokallað byggðakort fyrir Ísland og hafa íslensk stjórnvöld heimild til að veita byggðaaðstoð í landsbyggðarkjördæmunum þremur að uppfylltum ákveðnum skilyrðum. Samkvæmt byggðakortinu getur byggðaaðstoð numið allt að 15% af heildarfjárfestingarkostnaði. Hlutfallið er þó lægra sé um mjög umfangsmikil verkefni að ræða og í því tilviki sem hér um ræðir gæti það hæst orðið 6,34%. Sú ríkisaðstoð sem hér um ræðir hefur verið áætluð 5,4 milljónir bandaríkjadala miðað við 20 ára samning en heildarfjárfestingarkostnaður er áætlaður 726 milljónir dala miðað við gagnaverið fullbúið árið 2016. Ríkisaðstoðin er því 0,74% af heildarfjárfestingarkostnaði ef við miðum við samning til 20 ára. Eins og greint var frá hér að framan hefur meiri hluti iðnaðarnefndar lagt fram breytingartillögu þess efnis að gildistíminn verði styttur um helming og fer áætluð heildarfjárhæð ríkisaðstoðarinnar þá niður í 3,4 milljónir bandaríkjadala og ríkisaðstoðarhlutfallið í 0,47%. Til samanburðar má geta þess að í fyrri fjárfestingarsamningum sem íslenska ríkið hefur gert, svo sem vegna álvera á Grundartanga, í Reyðarfirði og í Helguvík, hefur hlutfallið verið 2–3% af fjárfestingarkostnaði eða fimm til sex sinnum hærra en þær ívilnanir sem hér um ræðir. Þá er rétt að geta þess að þær ívilnanir sem kveðið er á um í frumvarpinu geta aðeins nýst til að reisa og reka viðkomandi gagnaver og er óheimilt að nýta þær til annarrar starfsemi viðkomandi félaga. Rétt er að árétta að engir fjármunir renna úr ríkissjóði til gagnaversins með þessum samningi og frávik frá gildandi skattalögum eru fá og minni háttar. Samningurinn er hins vegar afar mikilvægur fyrir fyrirtækið því að hann eyðir óvissu um framtíðarskattlagningu þess sem gæti raskað að öðrum kosti rekstraráætlunum og möguleikum fyrirtækisins á að laða til sín viðskiptavini og fjámögnunaraðila í framtíðinni.
Umsagnaraðili lagði til að bætt yrði við frumvarpið ákvæði þess efnis að óheimilt væri að nota þá ívilnun sem felst í frumvarpinu til að niðurgreiða samkeppnisstarfsemi. Meiri hlutinn telur slíka breytingu ganga gegn meginmarkmiði frumvarpsins sem er jú að styrkja uppbyggingu þessa tiltekna gagnavers. Starfsemi gagnavera er samkeppnisstarfsemi og það fæli því í sér ákveðna rökleysu að taka fram í frumvarpinu að óheimilt væri að nota þá ívilnun sem felst í því til að niðurgreiða samkeppnisstarfsemi. Eins og áður er getið er veiting ríkisaðstoðarinnar háð samþykki Eftirlitsstofnunar EFTA áður en hún er veitt og mun ESA við þá ákvörðun leggja mat á ríkisaðstoðina sem felst í frumvarpinu og fjárfestingarsamningnum, jafnt jákvæða sem neikvæða þætti hennar. Hinir neikvæðu þættir eru jú þeir að um sértæka aðstoð er að ræða sem gæti valdið röskun á samkeppni. Jákvæðu þættirnir eru hins vegar þeir að þetta verkefni mun hafa mikil áhrif á atvinnusvæðið, um 200 ný störf verða til og ríflega 300 afleidd störf á því svæði á landinu þar sem atvinnuleysi er hlutfallslega hæst og auk þess er um að ræða starfsemi sem eykur fjölbreytni í atvinnulífi landsins.
Í 11. tölulið 1. mgr. 4. gr. frumvarpsins er lagt til að félögin verði undanþegin gjöldum samkvæmt 14. gr. laga um fjarskipti enda teljist þjónustan sem félögin veita ekki til þeirrar starfsemi sem falli undir ákvæði þeirra laga. Umsagnaraðili lagði til að tekinn yrði af allur vafi í áðurnefndri grein frumvarpsins um að félögunum yrði óheimilt að starfa á fjarskiptamarkaði. Nefndin telur slíka breytingartillögu óþarfa. Verði það raunin að félögin færu að veita fjarskiptaþjónustu mundi sú starfsemi þeirra ekki njóta þeirra ívilnana sem fram koma í frumvarpinu enda eru þær, eins og áður sagði, afmarkaðar við hið skilgreinda verkefni að reisa og reka gagnaver í Reykjanesbæ. Ætluðu félögin sér á síðari stigum að veita fjarskiptaþjónustu féllu þau undir lög um fjarskipti og þar með mundi undanþágan frá þeim gjöldum sem mælt er fyrir um í frumvarpinu ekki eiga við. Nefndin ítrekar því að þær ívilnanir sem kveðið er á um hér í frumvarpinu geta aðeins nýst til að reisa og reka viðkomandi gagnaver en ekki til að nýta til annarrar starfsemi viðkomandi félaga.
Í 1. gr. frumvarpsins kemur fram að með þeim félögum sem ráðherra fær heimild til að gera fjárfestingarsamning við, verði frumvarpið að lögum, sé átt við Verne Holdings ehf. og Verne Real Estate ehf. en hið síðarnefnda er dótturfélag hins fyrrnefnda. Tveir stærstu hluthafar Verne Holdings ehf. eru Novator og Teha Investments S.A.R.L. en auk þessara tveggja félaga eiga stjórnendur nokkurn hlut í félaginu. Upplýst var við meðferð málsins í iðnaðarnefnd að góðgerðasjóðurinn Wellcome Trust yrði nýr hluthafi í Verne Holdings ehf. Mun hann samkvæmt upplýsingum nefndarinnar verða stærsti hluthafinn og koma inn með hlutafé þegar ritað hefur verið undir fjárfestingarsamninginn. Samkvæmt þessu munu hlutir áðurnefndra aðila, Novators, Teha Investments og eigenda og stjórnenda, minnka um nærfellt helming. Nefndin óskaði eftir nákvæmri sundurliðun á eignarhlutum hluthafa í félaginu en einungis Novator gaf samþykki sitt fyrir því að þeirra eignarhlutur yrði opinberaður. Aðrir hluthafar kváðust ekki geta aflétt trúnaði af þessum upplýsingum, báru við stefnu fyrirtækjanna annars vegar í Bandaríkjunum og Evrópu og vísuðu sérstaklega til þess að það gæti haft skaðleg áhrif á samkeppnisstöðu þeirra. Í erindi frá stjórn Verne Holdings ehf. kom fram að eignarhlutur Novators verður 21,8% með tilkomu hins nýja hluthafa Wellcome Trust og lækkar úr 39,7%. Jafnframt kom fram í meðförum nefndarinnar að forsvarsmenn Novators teldu að hlutur þeirra mundi rýrna enn frekar í nánustu framtíð og stefndi jafnvel í 5–7% á komandi missirum. Líkur eru á því að Novator muni ekki taka þátt í hlutafjáraukningu sem stendur fyrir dyrum síðar á þessu ári og mun þá eignarhlutur félagsins minnka sem því nemur.
Virðulegi forseti. Við lifum á afar óvenjulegum tímum í okkar íslenska samfélagi. Fjármálakerfi landsins, sem í eðli sínu er eins konar æðakerfi atvinnulífsins á hverjum tíma, riðaði til falls á haustmánuðum 2008 með afleiðingum fyrir þjóðarbú og íslenskan almenning sem allir þekkja. Afleiðingarnar eru víðtækar, hagkerfið hefur orðið fyrir áfalli, íslensk þjóð býr við mun þrengri kjör, þúsundir Íslendinga glíma nú við atvinnuleysi með öllum þeim andlegu og félagslegu afleiðingum sem því fylgir. Skýrsla rannsóknarnefndar Alþingis staðfestir að stjórnendur og eigendur viðskiptabankanna þriggja fóru offari í fjárfestingum, lánveitingum og skuldsetningu með þeim afleiðingum að grafið var undan þessari mikilvægu aflstöð atvinnulífs og heimila í landinu. Ábyrgð þeirra sem réðu för í bönkunum er mikil og leiða má af sterkum líkum að gjörðir margra þeirra verði tilefni til málssókna í dómskerfi okkar. Í þessu máli vegast á sjónarmið atvinnusköpunar annars vegar og siðferðilegrar ábyrgðar stjórnvalda á tímum uppgjörs og endurmats hins vegar.
Talsvert var rætt um það í nefndinni að einn þeirra aðila sem tengist verkefninu, nánar tiltekið aðaleigandi Novators, Björgólfur Thor Björgólfsson, var umsvifamikill þátttakandi í íslensku atvinnu- og viðskiptalífi í aðdraganda hruns fjármálakerfisins sem einn af aðaleigendum Landsbanka Íslands og Straums fjárfestingarbanka. Það sjónarmið var ríkjandi í nefndinni að siðferðilega ámælisvert væri ef stjórnvöld gerðu samning sem fæli í sér fjárhagslegar ívilnanir í þágu eins þeirra aðila fjármálakerfisins sem valdið hefðu þjóð sinni svo þungum búsifjum. Meiri hlutinn ákvað að rétt væri að taka mið af niðurstöðum skýrslu rannsóknarnefndar Alþingis um orsakir bankahrunsins áður en frumvarpið yrði endanlega afgreitt úr iðnaðarnefnd. Það sjónarmið kom fram í nefndinni að stjórnvöld ættu fortakslaust að hafna því að ganga til samninga við Novator af þeim ástæðum sem að framan greinir og krefjast þess að sá hluthafi losaði sig við sinn hlut í fyrirtækinu. Það er sjálfsagt að það komi fram að sú leið var könnuð en reyndist ekki fær af ýmsum ástæðum. Í fyrsta lagi hefði það kippt fótunum undan nýlegum samningi við þann hluthafa sem ég nefndi áðan, hinn nýja hluthafa Wellcome Trust, breskan góðgerðasjóð, sem felur í sér að aðrir hluthafar að fyrirtækinu hverfi ekki frá því næstu 24 mánuði hið minnsta. Í öðru lagi eru allar líkur á því að slík einhliða íhlutun af hálfu stjórnvalda í innri málefnum fyrirtækisins hefði varðað við 65. gr. stjórnarskrárinnar. Ég tel á hinn bóginn að það hefði verið óverjandi af hálfu löggjafans að láta þetta frumvarp fara í gegn óbreytt og taka þar með ekkert tillit til þeirra siðferðilegu álitamála sem tengjast hlut Björgólfs Thors í þessu verkefni. Sá aðili á sinn hlut í hruni fjármálakerfisins, hann gengst við þeirri ábyrgð eins og fram kemur í yfirlýsingu sem fylgir nefndaráliti meiri hluta iðnaðarnefndar og það er réttlætanlegt og eðlilegt við þessar óvenjulegu aðstæður að taka þá ábyrgð með í reikninginn þegar við leitum lausnar á þessu viðfangsefni. Meiri hluti nefndarinnar tekur undir það sjónarmið að óheppilegt sé við núverandi aðstæður að stjórnvöld stuðli að því að einn af ábyrgðaraðilum bankahrunsins njóti persónulega fjárhagslegs ávinnings af þessum samningi.
Með hliðsjón af þessari afstöðu nefndarinnar hefur verið gert samkomulag milli stjórnvalda og aðaleiganda Novators, á grundvelli yfirlýsingar þess síðarnefnda, þess efnis að við endanlega útgáfu fjárfestingarsamningsins komi fram í sérákvæði að Novator framselji til ríkisins sinn hluta sem eins eiganda Verne af þeim fjárhagslega ávinningi sem rekja má beint til þeirrar ríkisaðstoðar sem kemur fram í samningnum. Verðmæti fjárfestingarsamningsins hefur verið áætlað, eins og áður kom fram, samtals 3,4 milljónir bandaríkjadala. Hlutdeild Novators er því 21,8% af þeirri fjárhæð eða 740 þús. bandaríkjadalir sem svara til tæplega 100 millj. ísl. kr. Samkomulagið felur í sér að Novator endurgreiði ríkinu þá upphæð að lágmarki en sú fjárhæð getur hins vegar hækkað við tilteknar aðstæður, eins og ég vík nánar að hér á eftir.
Í slíku framsali er ekki einungis vísað til mögulegs söluhagnaðar eða arðgreiðslna á tímabilinu heldur felst í samkomulaginu greiðsluskuldbinding Novators gagnvart ríkissjóði á hlutdeild fyrirtækisins í áætlaðri ríkisaðstoð á gildistímanum. Til að mæta þessari greiðsluskuldbindingu framselur Novator til ríkisins, að því marki sem nauðsynlegt er til að mæta skuldbindingunni, arðgreiðslur frá félögunum og söluverð hlutafjárins, komi til þess að Novator selji hlutafé sitt í félögunum, á þann hátt að þessar greiðslur fara beint frá félögunum eða viðkomandi kaupanda hlutafjárins til ríkisins. Skal greiðslum að fullu lokið innan tíu ára frá undirritun samningsins. Sé ríkisaðstoðin hins vegar ekki að fullu uppgreidd innan þess tímafrests skal Novator þá standa ríkissjóði skil á eftirstöðvunum, óháð arðgreiðslum úr félögunum eða söluverði hlutafjárins.
Enn fremur mun koma fram í sérákvæðinu að komi til sölu á eignarhlut Novators í félögunum, með söluhagnaði, framselji Novator til ríkisins, sem hluta af fjárhagslegum ávinningi af ríkisaðstoðinni, þann söluhagnað sem myndast af þessum hlut Novators. Með því er tryggt að Novator endurgreiði ekki einungis stofnfjárhæð ríkisaðstoðarinnar heldur einnig hluta Novators í hugsanlegri ávöxtun sem verður af henni þannig að hagnaður sem verður vegna ríkisaðstoðarinnar sitji ekki eftir hjá fyrirtækinu. Sem dæmi má nefna að ef hlutur Novators tvöfaldast í verði við sölu þá tvöfaldast að sama skapi endurgreiðsla Novators til ríkisins.
Jafnframt mun koma fram í sérákvæðinu að Novator muni ekki auka við hlutfallslegan hlut sinn í félögunum eða öðrum félögum er að verkefninu koma í framtíðinni. Samkomulag hefur verið gert við eiganda Novators um þessa tilhögun með vísan í yfirlýsingu Björgólfs Thors Björgólfssonar sem birt er sem fylgiskjal með nefndarálitinu. Þá liggur fyrir samkomulag við þann aðila um að komi til þess að fyrirtækið njóti hagnaðar af sölu hlutar í félögunum muni sá hagnaður, að því marki sem hann gangi ekki til greiðslu skulda, verða nýttur til frekari fjárfestinga í íslensku atvinnulífi.
Meiri hluti nefndarinnar leggur ekki til breytingu á texta frumvarpsins með tilliti til þessa sérákvæðis enda er það í fullu samræmi við 7. gr. frumvarpsins þar sem mælt er fyrir um framsal á réttindum félaganna og eigenda þeirra sem gera samninginn við ríkið. Það er nákvæmlega það sem hér er á ferðinni, samkomulag um framsal á tilteknum réttindum eins eiganda félaganna svo sem kveðið verður á um í fyrrnefndu sérákvæði samningsins. Ég vil leggja áherslu á að þessi tillaga að lausn um sérákvæði í fjárfestingarsamningnum er sáttaleið sem tekur tillit til þess siðferðilega vanda sem tengist einum ábyrgðaraðila verkefnisins án þess þó að gripið sé til róttækra aðgerða sem mundu grafa undan verkefninu og þar með þeirri mikilvægu atvinnusköpun sem því tengist. Ég tel að þessi lausn sé viðunandi og ég árétta að ég tel það skyldu löggjafans í ljósi þess siðrofs sem varð í kjölfar bankahrunsins að leggja sitt af mörkum til að siðferðileg ábyrgð verði þyngri á metunum í samskiptum stjórnvalda og atvinnulífs í framtíðinni.
Í því ljósi vil ég nefna að nú hefur verið lagt fyrir þingið nýtt frumvarp um ívilnanir vegna fjárfestinga í íslensku atvinnulífi, mikilvægt frumvarp sem boðar nýjar áherslur stjórnvalda og stefnubreytingu frá sérstökum fjárfestingarsamningum yfir í almennar reglur um ívilnanir sem eru gegnsæjar og standa þeim til boða sem uppfylla tiltekin skilyrði. Það er mín skoðun og ég mun leggja það til í iðnaðarnefnd að við látum skoða það sérstaklega í meðförum þess frumvarps hvort setja eigi inn skilyrði sem lúta að samfélagslegri ábyrgð og viðskiptasiðferði þeirra fyrirtækja sem óska eftir samningum við stjórnvöld um ívilnanir í framtíðinni.
Virðulegi forseti. Iðnaðarnefnd ræddi nokkuð orkuþörf gagnaversins en rétt er að árétta að ekki er um það að ræða að í frumvarpinu eða drögum að fjárfestingarsamningi verði samið um sölu á orku til gagnaversins. Félögin hafa þegar gert raforkusamning við Landsvirkjun um kaup á 25 MW af raforku sem er ætluð til nota fyrir fyrsta áfanga þess, þ.e. eina byggingu af fjórum. Í raforkusamningnum er jafnframt kveðið á um að Landsnet skuli leggja sig fram við að veita viðbótarorku komi til þess að félagið hafi þörf fyrir meiri raforku eða allt að 50 MW.
Í 8. gr. frumvarpsins er veitt heimild til að vísa ágreiningi milli aðila til gerðardóms sem leysir úr máli á grundvelli gerðardómsreglna Alþjóðaverslunarráðsins eins og þær eru í gildi á hverjum tíma. Nefndinni barst athugasemd um að lög um samningsbundna gerðardóma hefðu ekki fylgt þeirri þróun sem átt hefur sér stað erlendis á sviði úrlausnar ágreiningsmála. Meiri hlutinn telur rétt að skoða hvort styrkja þurfi þá löggjöf.
Ákvæði frumvarpsins ná aðeins til þess að heimila iðnaðarráðherra að gera samninga við tiltekna aðila um að reisa og reka gagnaver í Reykjanesbæ. Ekki er í frumvarpinu mælt sérstaklega fyrir um reglur um starfsemi gagnavera almennt. Kom til tals í nefndinni að hugsanlega þyrfti að skoða nánar reglur um persónuvernd. Um verndun persónulegra gagna og meðferð þeirra gilda lög nr. 77/2000, um persónuvernd og meðferð persónuupplýsinga. Þau eru í fullu samræmi við löggjöf Evrópusambandsins og ber íslenskum stjórnvöldum að innleiða í íslenska löggjöf gerðir sambandsins á þessu sviði þar sem þær eru hluti af hinum innri markaði og falla undir samninginn um Evrópska efnahagssvæðið. Meiri hlutinn telur mikilvægt að fylgst verði með alþjóðlegri þróun í þessum efnum, þar á meðal hvort þörf verði á að styrkja lagaumhverfið hér á landi hvað varðar starfsemi gagnavera almennt, m.a. með hliðsjón af álitamálum um persónuvernd, ábyrgð eigenda gagnaversins og öryggismálum.
Sá fjárfestingarsamningur sem hér um ræðir er sá fyrsti hér á landi sem gerður er til að styrkja uppbyggingu á gagnaveri. Fyrirmyndir eru um það erlendis að í kringum slíka starfsemi byggist klasar af hátækni- og þjónustufyrirtækjum og vissulega eru væntingar um það sama hér á landi. Gagnaver Verne Holdings ehf. á Suðurnesjum er fjárfestingarverkefni að verðmæti um 94 milljarða kr. Reiknað er með að um 180–220 störf skapist þegar framkvæmdir vegna verkefnisins eru í hámarki, þar af er áætlað að um 100 störf skapist á vegum fyrirtækisins við reksturinn og á sjö ára tímabili er áætlað að um 100 störf skapist í byggingariðnaði. Um fjölbreytt störf er að ræða, einkum fyrir sérfræðimenntað fólk í rafmagnsverkfræði, vélaverkfræði og upplýsingatækni, auk starfa í byggingariðnaði á framkvæmdatímanum. Þá hefur verið áætlað að um 330 afleidd störf geti orðið til í tengslum við þetta verkefni. Alls má því reikna með að um 500 störf geti skapast í tengslum við byggingu og rekstur gagnaversins á Suðurnesjum. Það munar sannarlega um minna á þessu atvinnusvæði þar sem 1.700 manns eru atvinnulausir og hlutfall atvinnulausra er það hæsta á landinu öllu.
Á þingskjali með meirihlutaáliti iðnaðarnefndar eru tvær breytingartillögur sem báðar tengjast gildistíma samningsins. Rétt er að geta þess að í lokafrágangi nefndarálits meiri hluta nefndar láðist að huga að nægilegri samræmingu orðalags milli gildistökuákvæða þessa frumvarps og hins nýja frumvarps um ívilnanir sem ég ræddi áðan. Ég legg því til að málinu verði vísað til iðnaðarnefndar milli 2. og 3. umr. þar sem ég mun leggja til þá breytingu á orðalagi 2. mgr. 1. gr. frumvarpsins að ákvæði samningsins skuli gilda í 10 ár frá því að skattskyldar tekjur myndast en það er til samræmis við orðalag í 2. mgr. 9. gr. hins nýja frumvarps iðnaðarráðherra um ívilnanir vegna nýfjárfestinga. Að auki leggur nefndin til breytingu til samræmis á 1. mgr. 4. gr. þar sem við leggjum til að c-liður 1. tölul. 1. mgr. falli brott.
Ég vil að lokum þakka öllum fulltrúum í iðnaðarnefnd fyrir gott samstarf við meðferð þessa máls í nefndinni. Ég tel að framlag þeirra allra hafi verið mikilvægt og bætt málið þótt skoðanir hafi eðlilega verið skiptar um einstök atriði.
Þar með hef ég lokið framsögu um nefndaráliti meiri hluta iðnaðarnefndar.
Undir álitið rita
Skúli Helgason, Jón Gunnarsson,
með fyrirvara,
Björn Valur Gíslason,
Jónína Rós Guðmundsdóttir,
Gunnar Bragi Sveinsson,
með fyrirvara,
Ólafur Þór Gunnarsson og
Sigmundur Ernir Rúnarsson.
Virðulegi forseti. Ég þakka hv. þm. Skúla Helgasyni fyrir framsögu hans. Við Íslendingar stöndum á miklum tímamótum eftir bankahrunið sem reið yfir. Þar voru margir stórir gerendur og er þeirra getið í rannsóknarskýrslunni sem flestir þingmenn hafa vonandi getað kynnt sér sem mest þeir mega. Siðferði snýst um traust. Við þurfum traust til að endurreisa þjóðina á erlendum vettvangi. Við þurfum traust á ný til að geta tekið þátt í störfum á alþjóðavettvangi. Enn þá sitja þrír ráðherrar sem…
Virðulegi forseti. Ég þakka hv. þm. Skúla Helgasyni fyrir framsögu hans. Við Íslendingar stöndum á miklum tímamótum eftir bankahrunið sem reið yfir. Þar voru margir stórir gerendur og er þeirra getið í rannsóknarskýrslunni sem flestir þingmenn hafa vonandi getað kynnt sér sem mest þeir mega.
Siðferði snýst um traust. Við þurfum traust til að endurreisa þjóðina á erlendum vettvangi. Við þurfum traust á ný til að geta tekið þátt í störfum á alþjóðavettvangi. Enn þá sitja þrír ráðherrar sem voru í hrunstjórninni í ríkisstjórn. Það eru þeir hæstv. ráðherrar Jóhanna Sigurðardóttir, hæstv. forsætisráðherra, það er Össur Skarphéðinsson, hæstv. utanríkisráðherra, og það er Kristján Möller, hæstv. samgönguráðherra. Ég hef lengi talað um að seta þessara ráðherra í ríkisstjórn endurreisi ekki traustið sem við þurfum á að halda. Stjórnvöld í hverju landi verða að sýna fram á að breytinga sé að vænta.
Nefndarálitið og lögin snúast um þátttakandann sem hér fær að fjárfesta á nýjan leik eftir að hafa farið frjálslega með traust og sjóði þjóðarinnar. Í skýrslunni er mikið fjallað um þennan aðila.. Enn hefur dómsmál ekki fallið því við búum í réttarríki og allir eru saklausir uns sekt er sönnuð. Miðað við rannsóknarskýrsluna benda allar líkur til þess að þarna séu mál sem kunni að varða við lög.
Því spyr ég hv. þm. Skúla Helgason: Er hann sannfærður um það í hjarta sínu að ríkisstjórnin sé á réttri leið með því að leyfa
þessum aðila að fjárfesta með þessum hætti í gagnaverinu? Á þjóðin
ekki að njóta vafans?
Frú forseti. Ég þakka hv. þm. Vigdísi Hauksdóttur fyrir spurninguna, hún er mikilvæg og eðlileg. Það er mikilvægt að byggja að nýju upp traust í samfélaginu. Ég tel að lausnin sem ég kynnti í framsöguræðunni sé viðleitni til að draga ákveðna línu í sandinn í þeim efnum og marka nýja braut sem tekur tillit til þeirra siðferðilegu álitamála sem við stöndum frammi fyrir. Það er mikilvægt að hafa í huga í þessu tiltekna verkefni að sá nýi hluthafi sem kemur inn til liðs við verkefnið,…
Frú forseti. Ég þakka hv. þm. Vigdísi Hauksdóttur fyrir spurninguna, hún er mikilvæg og eðlileg. Það er mikilvægt að byggja að nýju upp traust í samfélaginu. Ég tel að lausnin sem ég kynnti í framsöguræðunni sé viðleitni til að draga ákveðna línu í sandinn í þeim efnum og marka nýja braut sem tekur tillit til þeirra siðferðilegu álitamála sem við stöndum frammi fyrir.
Það er mikilvægt að hafa í huga í þessu tiltekna verkefni að sá nýi hluthafi sem kemur inn til liðs við verkefnið, Wellcome Trust, breskur góðgerðasjóður sem nýtur mikils álits, hefur fjárfest mikið í fyrirtækjum á sviði heilbrigðisvísinda og nú í auknum mæli í upplýsingatæknigeiranum. Hann tekur að sér að fjármagna verkefnið að fullu héðan í frá. Þannig má segja að Novator, fyrirtækið sem um er rætt og átti stóran þátt í því að verkefnið eða fyrirtækið fór í gang á sínum tíma, sé fyrst og fremst inni í ljósi forsögunnar. Þeir hafa vissulega fjármagnað verkefnið fram að þessum tíma, en munu ekki taka að sér frekari fjármögnun. Með þessum gjörning er ríkið ekki að stuðla að frekari fjárfestingum Novators í þetta verkefni, þvert á móti.
Ég lít hins vegar svo á að með þessari lausn séum við að stuðla að því að aðilinn sem sannarlega hefur brugðist trausti þjóðarinnar og gengst við þeirri ábyrgð sinni, byrji að endurgreiða með þessum gjörningi skuld sína við þjóðina.
Virðulegi forseti. Þingmaðurinn kom vissulega inn á það sem skiptir máli. Eins og kom fram í framsöguræðu hans áðan, annars ágætri, þá eru þessir nýju aðilar nefnilega andlitslausir og hv. þm. Skúli Helgason fór yfir það í ræðu sinni að ekki er vitað hvernig eignarhald þessara nýju aðila sem koma að fyrirtækinu er háttað. Tók hann sérstaklega fram í ræðu sinni að félagið, Wellcome Trust, sem hefur tekið við fjármögnuninni, er andlitslaust og ekki gefið upp hverjir eru eigendur. Er þetta…
Virðulegi forseti. Þingmaðurinn kom vissulega inn á það sem skiptir máli. Eins og kom fram í framsöguræðu hans áðan, annars ágætri, þá eru þessir nýju aðilar nefnilega andlitslausir og hv. þm. Skúli Helgason fór yfir það í ræðu sinni að ekki er vitað hvernig eignarhald þessara nýju aðila sem koma að fyrirtækinu er háttað. Tók hann sérstaklega fram í ræðu sinni að félagið, Wellcome Trust, sem hefur tekið við fjármögnuninni, er andlitslaust og ekki gefið upp hverjir eru eigendur. Er þetta það nýja Ísland sem við viljum sjá eftir hrunið? Ég spyr hv. þingmann að því. Þetta er alveg nákvæmlega sama staðan og við stöndum í gagnvart bönkunum; Íslandsbanka og Arion, við höfum ekki hugmynd um hverjir eru eigendur þeirra. Við höfum ekki hugmynd um hverjir það eru sem koma til með að eiga þetta gagnaver. Það læðist að manni sá grunur
úr því að Björgólfur Thor er svo áfram um að afhenda eignarhaldið,
að þarna sé einhvers staðar krosseignatengsl eða
dulið eignarhald.
Hv. forseti. Eins og ég kom inn á í framsöguræðu minni var það eitt af markmiðum okkar í iðnaðarnefnd í þessi máli að fá fram allar upplýsingar um eignarhluti einstakra hluthafa. Við sóttumst býsna fast eftir því en Novator, íslenski hluthafinn, var sá eini sem sá sér fært að opinbera þessar upplýsingar. Ég harma það. Við fengum hins vegar með eftirgangsmunum upplýsingar og staðfestingar sem sannfærðu okkur um að það eru engin krosseignatengsl á milli Novators og annarra hluthafa í…
Hv. forseti. Eins og ég kom inn á í framsöguræðu minni var það eitt af markmiðum okkar í iðnaðarnefnd í þessi máli að fá fram allar upplýsingar um eignarhluti einstakra hluthafa. Við sóttumst býsna fast eftir því en Novator, íslenski hluthafinn, var sá eini sem sá sér fært að opinbera þessar upplýsingar. Ég harma það. Við fengum hins vegar með eftirgangsmunum upplýsingar og staðfestingar sem sannfærðu okkur um að það eru engin krosseignatengsl á milli Novators og annarra hluthafa í félaginu. Það er skjalfest í gögnum iðnaðarnefndar en þessir aðilar, annars vegar breski góðgerðasjóðurinn Wellcome Trust og hins vegar bandaríski hluthafinn General Catalyst sem stofnaði fyrirtækið með Novator, vísa báðir til þess að það er venja í Evrópu og Norður-Ameríku að einkaaðilar á markaði upplýsa ekki um smáatriði varðandi eignarhald sitt, nema
þeir séu að fara inn á hlutabréfamarkað.
Frú forseti. Ég ætla að byrja á því að þakka hv. þm. Skúla Helgasyni fyrir framsögu sína og leyfi mér að fagna því að þetta mál sé komið úr þeim hjólförum sem það hefur verið í. Það hefur verið í biðstöðu síðan fyrir jól og ég læt það liggja milli hluta í stuttu andsvari að fara yfir niðurstöðuna. Mig langar hins vegar að horfa til framtíðar. Ég tel afar mikilvægt að verkefnið komist strax af stað og eins og hv. þingmaður sagði, er fyrirtækið ákveðinn brimbrjótur fyrir frekari starfsemi af…
Frú forseti. Ég ætla að byrja á því að þakka hv. þm. Skúla Helgasyni fyrir framsögu sína og leyfi mér að fagna því að þetta mál sé komið úr þeim hjólförum sem það hefur verið í. Það hefur verið í biðstöðu síðan fyrir jól og ég læt það liggja milli hluta í stuttu andsvari að fara yfir niðurstöðuna. Mig langar hins vegar að horfa til framtíðar. Ég tel afar mikilvægt að verkefnið komist strax af stað og eins og hv. þingmaður sagði, er fyrirtækið ákveðinn brimbrjótur fyrir frekari starfsemi af þessu tagi sem við gætum vænst að fá hingað til lands.
Þess vegna spyr ég hv. þingmann hvort hann telji að með þessu sé hindrunum rutt úr vegi, hvort það sé eitthvað annað sem upp á stjórnvöld standi. Nú er það svo að gagnaverið er hýsingaraðili fyrir fyrirtæki sem leita að stað til að geyma gögn sín. Hvort sem það er Google, Microsoft, IBM eða hvað þau heita öll þessi fyrirtæki, hefur tíminn sem farið hefur í tafir verið nýttur til þess að greiða úr ýmsum atriðum varðandi næstu skref, mögulega samninga fyrirtækjanna til að mynda varðandi skattamál sem mér skilst að eigi sér stað í fjármálaráðuneytinu, þannig að við getum haldið áfram hindrunarlaust með þetta verkefni, að því gefnu að frumvarpið og fjárfestingarsamningurinn náist í gegn.
Ég spyr að þessu vegna þess sem hv. þingmaður talaði um, staðfestan áhuga annarra fyrirtækja
og koma með svipaðan rekstur. Það er mjög mikilvægt að þessum spurningum verði svarað.
Virðulegi forseti. Hv. þm. Ragnheiður Elín Árnadóttir spyr hvort aðrar hindranir séu í veginum fyrir því að framkvæmdir geti komist á fullt skrið. Það má segja að mikilvægustu hindruninni verði rutt úr vegi ef við berum gæfu til að samþykkja frumvarpið hér í þinginu. Það er rétt að enn þá eru viðfangsefni til meðferðar í fjármálaráðuneytinu sem snúast um að greiða úr álitamálum varðandi meðferð á virðisaukaskatti. Það getur haft talsverða þýðingu fyrir möguleika Verne að ná samningum við…
Virðulegi forseti. Hv. þm. Ragnheiður Elín Árnadóttir spyr hvort aðrar hindranir séu í veginum fyrir því að framkvæmdir geti komist á fullt skrið. Það má segja að mikilvægustu hindruninni verði rutt úr vegi ef við berum gæfu til að samþykkja frumvarpið hér í þinginu. Það er rétt að enn þá eru viðfangsefni til meðferðar í fjármálaráðuneytinu sem snúast um að greiða úr álitamálum varðandi meðferð á virðisaukaskatti. Það getur haft talsverða þýðingu fyrir möguleika Verne að ná samningum við viðskiptavini til fyrirtækisins í framtíðinni. Þarna er verið að bera umhverfið sem við á Íslandi getum boðið fyrirtækjum á þessu sviði varðandi endurgreiðslu á virðisaukaskatti, sérstaklega innflutningi á ýmiss konar tækjabúnaði sem gagnaverin þurfa að nota í sínum rekstri, saman við það sem þekkist innan Evrópusambandsins. Þessum málum hefur þokað fram, en á þessum tímapunkti er málið ekki leyst og ég veit að fulltrúar iðnaðarráðuneytisins eru í stöðugu sambandi við fjármálaráðuneytið um að greiða úr þessu. Ég bind vonir við að það gerist á allra næstu dögum eða vikum.
Þessi atriði tengjast ekki eingöngu þessu tiltekna gagnaveri, þetta mun hafa talsverð áhrif á starfsemi allra gagnavera sem vonandi koma hér í kjölfarið.
Frú forseti. Ég þakka hv. þingmanni fyrir svarið og hvet hann til að beita þeim áhrifum sem hann hefur innan ríkisstjórnarflokkanna til að koma þessum málum áfram. Mér leist svona temmilega vel á „spektrúmið“ ef ég má sletta aðeins, dögum eða vikum. Ég er miklu hlynntari því að við komum þessu verkefni af stað innan fárra daga heldur en innan fárra vikna, vegna þess að það er beðið eftir þessu verkefni. Mannvirki standa tóm, hálfköruð mannvirki, þar sem vinnufúsar hendur bíða eftir að komast…
Frú forseti. Ég þakka hv. þingmanni fyrir svarið og hvet hann til að beita þeim áhrifum sem hann hefur innan ríkisstjórnarflokkanna til að koma þessum málum áfram. Mér leist svona temmilega vel á „spektrúmið“ ef ég má sletta aðeins, dögum eða vikum. Ég er miklu hlynntari því að við komum þessu verkefni af stað innan fárra daga heldur en innan fárra vikna, vegna þess að það er beðið eftir þessu verkefni. Mannvirki standa tóm, hálfköruð mannvirki, þar sem vinnufúsar hendur bíða eftir að komast að verki, þannig að við höfum beðið nóg. Þess vegna er nauðsynlegt, vonandi er þetta fyrsta gagnaverið af mörgum, að það verði greitt úr þessu til að okkur takist að laða hingað til lands fleiri atvinnutækifæri, fleiri tegundir af erlendri fjárfestingu, til að skapa hér atvinnu og verðmæti.
Virðulegi forseti. Ég þakka hv. þingmanni fyrir þessa brýningu og deili algjörlega sjónarmiðum hennar að það sé mikilvægt að leysa úr þessu tiltekna vandamáli. Þetta er tæknilegt vandamál sem við þurfum að leysa og ég held að það sé fullur pólitískur vilji fyrir því að koma málinu í höfn. Ég mun sannarlega ekki telja það eftir mér að halda áfram baráttunni að koma þessu máli í kring. Vonandi þarf það ekki að taka meira en nokkra daga.
Frú forseti. Ég ætla að byrja á því að þakka hv. þm. Skúla Helgasyni fyrir framsögu hans. Ég hef tvær spurningar sem ég vil beina til hans, annars vegar vegna — ég ætla í fyrsta lagi að óska ykkur til hamingju með að frumvarpið sé komið á rekspöl eftir þessar miklu og erfiðu fæðingarhríðir. Það er greinilegt að hér ræðir um fordæmisgefandi hluti. Forsenda þess að meiri hluti Alþingis ætlar að hleypa slíku frumvarpi í gegn er að eigandi Novator afsali sér þeim réttindum sem ávinnst fyrir…
Frú forseti. Ég ætla að byrja á því að þakka hv. þm. Skúla Helgasyni fyrir framsögu hans. Ég hef tvær spurningar sem ég vil beina til hans, annars vegar vegna — ég ætla í fyrsta lagi að óska ykkur til hamingju með að frumvarpið sé komið á rekspöl eftir þessar miklu og erfiðu fæðingarhríðir.
Það er greinilegt að hér ræðir um fordæmisgefandi hluti. Forsenda þess að meiri hluti Alþingis ætlar að hleypa slíku frumvarpi í gegn er að eigandi Novator afsali sér þeim réttindum sem ávinnst fyrir aðra hluthafa.
Vil ég spyrja hv. þingmann: Mun hann leggja til í framhaldinu að gerðar verði svipaðar breytingar á frumvarpi sem nú er til meðferðar hjá iðnaðarnefnd um ívilnanir vegna nýfjárfestinga, þar sem tekin verður afstaða til þess að ekki verði veittar ívilnanir vegna nýfjárfestinga ef um er að ræða einhvern þann er rannsóknarnefnd Alþingis hefur getið um í sinni skýrslu?
Ég ætla líka að spyrja: Er hann tilbúinn að beita sér fyrir því að þeir sem þegar hafa lagt fram fé í gagnaver, svipaða starfsemi og hér um ræðir, njóti svipaðra ívilnana og Verne Holdings mun gera nái þetta frumvarp fram að ganga?
Virðulegi forseti. Ég þakka hv. þm. Óla Birni Kárasyni fyrir spurningar hans og fyrirspurnir. Já, ég get svarað spurningu hans játandi. Ég tel að við eigum skilyrðislaust að nýta tækifærið sem iðnaðarnefnd fær og fjalla um almenna löggjöf um ívilnanir og flétta inn í hana umræðu og ákvæðum sem lúta að siðferðilegri ábyrgð fyrirtækja. Ég held að þar sé tækifæri sem þjóðin gerir kröfu um að við nýtum á þessum tímamótum. Ég hef reyndar óskað eftir því að Siðfræðistofnun Háskóla Íslands veiti…
Virðulegi forseti. Ég þakka hv. þm. Óla Birni Kárasyni fyrir spurningar hans og fyrirspurnir. Já, ég get svarað spurningu hans játandi. Ég tel að við eigum skilyrðislaust að nýta tækifærið sem iðnaðarnefnd fær og fjalla um almenna löggjöf um ívilnanir og flétta inn í hana umræðu og ákvæðum sem lúta að siðferðilegri ábyrgð fyrirtækja. Ég held að þar sé tækifæri sem þjóðin gerir kröfu um að við nýtum á þessum tímamótum. Ég hef reyndar óskað eftir því að Siðfræðistofnun Háskóla Íslands veiti okkur liðsinni í því verkefni. Það er grundvallaratriði í málum sem þessum að við mismunum ekki einstaklingum í íslensku atvinnulífi. Við verðum að láta freista þess hvar sem við getum að hafa almennar leikreglur sem eru óháðar einstaklingum. Þessi viðleitni er því mikilvæg.
Ég játa það hins vegar og hef minnst á það hér í þingsal að löggjafarvaldið hafi fram að þessu ekki stigið nægilega ákveðin skref í þessu efni. Ég tel að við höfum misst af tækifærum til þess að senda skýr skilaboð í þessum efnum t.d. inn í bankakerfið varðandi skuldameðferð á fyrirtækjum sem þar hefur átt sér stað á undanförnum mánuðum. Sá slagur er hins vegar ekki tapaður og ég tel og vil ítreka brýningu mína til þingheims og sérstaklega viðskiptanefndarinnar, að slá hvergi af kröfunni varðandi þá mikilvægu vakt.
Á sama hátt er ég þeirrar skoðunar að þeir aðilar sem hyggja hér á rekstur gagnavera í framtíðinni, innlendir sem erlendir, eigi skilyrðislaust að njóta sömu möguleika á því að fá ívilnanir frá stjórnvöldum eins og þetta tiltekna fyrirtæki gerir.
Frú forseti. Ég þakka hv. þm. Skúla Helgasyni fyrir svarið. Ég er hins vegar ekki alveg klár á því að ég skilji hann rétt. Hann talar um að hann sé fylgjandi því að sett verði ákvæði í lög um siðferðilega ábyrgð fyrirtækja o.s.frv. Um það var ég ekki að spyrja. Við getum fjallað um það með hvaða hætti slíkt er skynsamlegt og eðlilegt að gera. Ég er að spyrja að því hvort, vegna frumvarps sem nú liggur fyrir og er til meðferðar hjá iðnaðarnefnd um ívilnanir vegna nýfjárfestinga, að þar verði…
Frú forseti. Ég þakka hv. þm. Skúla Helgasyni fyrir svarið. Ég er hins vegar ekki alveg klár á því að ég skilji hann rétt. Hann talar um að hann sé fylgjandi því að sett verði ákvæði í lög um siðferðilega ábyrgð fyrirtækja o.s.frv. Um það var ég ekki að spyrja. Við getum fjallað um það með hvaða hætti slíkt er skynsamlegt og eðlilegt að gera. Ég er að spyrja að því hvort, vegna frumvarps sem nú liggur fyrir og er til meðferðar hjá iðnaðarnefnd um ívilnanir vegna nýfjárfestinga, að þar verði gripið til svipaðra ráðstafana og gert er hér varðandi Novator, þ.e. hvort aðilar sem komi ekki til greina verði nafngreindir og muni ekki njóta þeirra ívilnana sem lagt er til í frumvarpinu.
Virðulegi forseti. Ég ítreka það, eins og kom fram í framsögu minni og svari við fyrirspurn hv. þm. Óla Björns Kárasonar, að skoðun mín er sú að við eigum að nota þetta tækifæri í tengslum við frumvarp um ívilnanir til þess að setja í gang vinnu við að skoða hvort við getum fléttað inn tilteknum ákvæðum sem lúta að siðferðilegri ábyrgð fyrirtækja. Þetta yrðu almenn ákvæði og ég gef mér ekki neina niðurstöðu fyrir fram um það með hvaða hætti þau yrðu útfærð í frumvarpinu. Í frumvarpinu, eins og…
Virðulegi forseti. Ég ítreka það, eins og kom fram í framsögu minni og svari við fyrirspurn hv. þm. Óla Björns Kárasonar, að skoðun mín er sú að við eigum að nota þetta tækifæri í tengslum við frumvarp um ívilnanir til þess að setja í gang vinnu við að skoða hvort við getum fléttað inn tilteknum ákvæðum sem lúta að siðferðilegri ábyrgð fyrirtækja. Þetta yrðu almenn ákvæði og ég gef mér ekki neina niðurstöðu fyrir fram um það með hvaða hætti þau yrðu útfærð í frumvarpinu. Í frumvarpinu, eins og það kemur frá ráðherra, eru nefnd níu skilyrði sem menn þurfa að uppfylla til þess að eiga möguleika á því að njóta ívilnunar. Þar er ekki í dag minnst á neina siðferðilega þætti. Mín skoðun er að við eigum að freista þess í meðförum nefndarinnar að bæta úr því þannig að lokaútgáfan taki tillit til þessara sjónarmiða sem eru hávær í samfélaginu og af fullkomlega réttlætanlegum ástæðum.
Frú forseti. Ég mæli hér fyrir nefndaráliti minni hlutans í iðnaðarnefnd — sem telur sjálfa mig — um frumvarp til laga um heimild til handa iðnaðarráðherra til samninga um gagnaver í Reykjanesbæ. Í frumvarpinu er lagt til að Alþingi heimili iðnaðarráðherra að gera fjárfestingarsamning við Teha Investments S.A.R.L. og Novator, sem eru eigendur Verne Holdings ehf., og Verne Real Estate ehf. en félögin hyggjast reisa og reka gagnaver í Reykjanesbæ. Ég tel ýmislegt athugavert við málið og…
Frú forseti. Ég mæli hér fyrir nefndaráliti minni hlutans í iðnaðarnefnd — sem telur sjálfa mig —
um frumvarp til laga um heimild til handa iðnaðarráðherra til samninga um gagnaver í Reykjanesbæ.
Í frumvarpinu er lagt til að Alþingi heimili iðnaðarráðherra að gera fjárfestingarsamning við Teha Investments S.A.R.L. og Novator, sem eru eigendur Verne Holdings ehf., og Verne Real Estate ehf. en félögin hyggjast reisa og reka gagnaver í Reykjanesbæ.
Ég tel ýmislegt athugavert við málið og innkomu þess í þingið. Frumvarpið var lagt fram rétt fyrir jól og var lögð áhersla á það að hálfu framkvæmdarvaldsins að það yrði afgreitt fyrir jólahlé þingsins. Nefndarmönnum í iðnaðarnefnd var tilkynnt að ekki gæfist tími til að óska eftir umsögnum eins og venja er en hægt væri að kalla gesti fyrir nefndina. Þar sem mér var mikið í mun að vanda til verks óskaði ég eftir því eftir því að fjölmargir fróðir gestir yrðu kallaðir fyrir nefndina. Hér er um nýstárlegt mál að ræða og eigandi annars þeirra fyrirtækja sem standa að Verne Holdings ehf., sem umræddur fjárfestingarsamningur er gerður við, er afar umdeildur og átti stóran eignarhlut í banka sem var í viðamikilli skoðun hjá rannsóknarnefnd Alþingis. Málið komst í fjölmiðla nokkrum dögum fyrir jól þegar iðnaðarráðherra lét hafa eftir sér að umræddur aðili yrði „þynntur út“, eins og hún orðaði það svo smekklega, og uppskar mikla hneykslan og reiði í samfélaginu. Eftir það var ljóst að fjárfestingarsamningurinn var umdeildur meðal þjóðarinnar. Hætt var við að keyra málið í gegn nokkrum dögum fyrir jól, í skjóli fjárlaga og Icesave-umræðu. Þegar þingið kom saman aftur eftir áramótin hófst vinna við frumvarpið fyrir alvöru og var það sent í hefðbundið umsagnarferli eins og venjan er. Hefur vinna nefndarinnar verið góð.
Umsagnir bárust frá fjölmörgum aðilum, en einn umsagnaraðili, Guðmundur Ragnar Guðmundsson, skar sig nokkuð úr öðrum umsögnum í umfjöllun sinni. Óskaði ég eftir því að hann kæmi fyrir nefndina en því var hafnað. Ég óskaði einnig eftir því að fulltrúi frá Siðfræðistofnun Háskólans kæmi fyrir nefndina og varð formaður nefndarinnar við því. Auk Salvarar Nordal frá Siðfræðistofnun komu fjölmargir á fund nefndarinnar svo sem Þórður Hilmarsson frá Fjárfestingarstofu, Ingvi Már Pálsson frá iðnaðarráðuneyti, Vilhjálmur Þorsteinsson frá Verne Holdings ehf. og fleiri aðilar. Svo áttum við símafundi við Birgi Má Ragnarsson, stjórnarmann í Verne Global, og Jeff Monroe, forstjóra Verne Holdings ehf.
Gagnaver tilheyra þeim flokki fjárfestinga sem kallaður er „orkufrekur iðnaður“, þótt þau noti ekki nærri jafnmikla orku og t.d. álver. Vegna hentugs loftslags og möguleika á vatnskælingu komist þau af með mun minni orkueyðslu hérlendis en annars staðar. Því vekur það athygli minni hlutans að stjórnarformaður Verne Holdings, Vilhjálmur Þorsteinsson fjárfestir, er einnig formaður stýrihóps iðnaðarráðherra um orkustefnu. Vilhjálmur situr því beggja vegna borðsins að því leyti að hann vinnur fyrir iðnaðarráðuneytið, á sama tíma og ráðherra iðnaðarmála semur við fyrirtæki þar sem hann er stjórnarformaður. Slíkt getur varla talist ásættanlegt og hlýtur vera hans á öðrum hvorum staðnum að gera hann óhæfan til að vera á hinum.
Þá sat umræddur Vilhjálmur einnig í 9. sæti á lista Samfylkingarinnar í Reykjavíkurkjördæmi suður fyrir síðustu alþingiskosningar svo því sé til haga haldið.
Guðmundur Ragnar Guðmundsson bendir í umsögn sinni á fjölmargar staðhæfingar í greinargerð með frumvarpinu, sem hann telur vafasamar. Hann bendir einnig á að tengingar við umheiminn í gegnum sæstrengi séu venjulegum notendum og netfyrirtækjum dýrkeyptar. Verðið sé allt að tífalt miðað við aðra umferð yfir Atlantshafið og að sá samningur sem gagnaversfélögin gerðu um aðgang að sæstrengjum muni ekki skila sér í verðlækkun til annarra fyrirtækja eða einstaklinga. Því sé um mismunun vegna fákeppni að ræða. Þá dregur hann það mjög í efa að í gagnaverinu verði raunveruleg hátæknistörf. Hann telur að umrædd störf verði mest eftirlitsstörf og ef til vill fólgin í því að taka tækjabúnað upp úr pappakössum og setja hann í rekka. Telur Guðmundur að gagnaverið í Reykjanesbæ muni ekki skila íslensku samfélagi öðru en því sem það greiðir fyrir raforku, laun, í skatta og önnur gjöld. Önnur ætluð jákvæð áhrif á samfélag, menntun og tækniþekkingu á Suðurnesjum eigi ekki við rök að styðjast. Þessari gagnrýni hefur ekki verið svarað á vettvangi nefndarinnar og formaður nefndarinnar, hv. þm. Skúli Helgason, tók fyrir að Guðmundur Ragnar kæmi fyrir nefndina, á þeim forsendum að hann væri einstaklingur en hvorki félag né fyrirtæki.
Minni hlutinn tekur undir þær áhyggjur sem koma fram í umsögn Félags um stafrænt frelsi, þar sem bent er á að löggjöf um gagnaver skorti. Ísland geti skapað sér sérstöðu með framsækinni lagasetningu um öryggi gagna og vernd tjáningarfrelsis. Fyrirhugaðir viðskiptavinir eru sagðir stórnotendur tölvukerfa á sviði fjármálaþjónustu, netmiðlunar og fjölmiðla, lífvísinda og genatækni, olíu- og gasfélög, auk mennta- og rannsóknastofnana á sviði afkastamikillar reiknitækni. Í umsögninni segir að þessir aðilar muni ekki kjósa að hýsa gögn sín í íslenskum gagnaverum nema ljóst sé fyrir fram að þeim sé tryggð fullnægjandi vernd með lögum. Undir þetta sjónarmið tók Jeff Monroe, forstjóri Verne Holdings ehf., á símafundi með nefndinni. Ég tel brýnt að taka lög sem lúta að tjáningarfrelsi og öryggi gagna til gagngerrar endurskoðunar. Ég bendi á að slíkt gæti verið þessari nýju atvinnugrein veruleg lyftistöng og skapað Íslandi tækifæri til að kynna sig sem öruggan stað fyrir gagnaver þar sem tjáningarfrelsi væri tryggt. Mun meiri arðsemi fælist í slíkri markaðssetningu og sérstöðu á heimsmælikvarða en felst í því að gera út á ódýra raforku. Í auglýsingabæklingi Verne Holdings um fyrirhugað gagnaver sem finna má á heimasíðu þeirra má sjá að lágt raforkuverð er aðalsölupunktur þeirra. Í fyrirsögn í bæklingnum stendur: „Freeze the Price of Energy from 10 to 20 years“ eða „Frystið orkuverðið í 10 til 20 ár.” Þar er talað fjálglega um ódýra orku sem Verne Holdings hefur tryggt sér hjá Landsvirkjun og býður nú viðskiptavinum sínum og er því lofað að verðið á raforkunni hækki ekki næstu 10–20 árin.
Þátttaka Björgólfs Thors Björgólfssonar, eiganda Novators, í verkefninu stóð verulega í nefndarmönnum, þar með talið mér, og bað ég um að siðfræðingur kæmi á fund nefndarinnar, til að veita nefndarmönnum leiðsögn. Skýrsla rannsóknarnefndar Alþingis var ekki komin út á þessum tíma og því ekki ljóst með hvaða hætti Björgólfur Thor kæmi fyrir í henni. Sem kunnugt er var Björgólfur Thor í hópi stærstu eigenda Landsbankans. Salvör Nordal kom á fund nefndarinnar og lýsti þeirri skoðun sinni að nefndin tæki stórkostlega siðferðilega áhættu að samþykkja frumvarpið óbreytt á meðan skýrsla nefndarinnar lægi ekki fyrir. Í kjölfar fundarins var ákveðið að bíða með afgreiðslu málsins þar til skýrslan lægi fyrir. Við útkomu hennar varð ljóst að stærstu eigendur bankanna bera umtalsverða ábyrgð á því hvernig fór, þar með talið Björgólfur Thor Björgólfsson, sem á aðild að þeim fjárfestingarsamningi sem hér um ræðir, í gegnum Novator. Umræddur aðili hefur þó ekki hlotið dóm og hefur ekki réttarstöðu grunaðs svo vitað sé. Samkvæmt þeim leikreglum sem réttarríkið setur okkur er hver maður saklaus þar til sekt hans er sönnuð. Þar með er ekki sagt að umræddur aðili eigi sjálfkrafa rétt á fjárfestingarsamningi við íslenska ríkið sem felur í sér skattaívilnanir enda teljast slíkar ívilnanir ekki til sjálfsagðra mannréttinda. Það er eðlilegt krafa í viðskiptum að hafna því að gera viðskiptasamninga við aðila sem hafa ekki reynst vel í fyrri viðskiptum. Ein meginástæðan sem gefin er til réttlætingar á þessum umrædda fjárfestingarsamningi er að hann skili erlendri fjárfestingu inn í landið. Sú ástæða var einnig gefin þegar Samson ehf., félag í eigu Björgólfs Thors Björgólfssonar og fleiri, keypti stóran hlut í Landsbankanum. Síðar kom í ljós að hluti kaupverðsins var tekinn að láni í Búnaðarbankanum. Í skýrslu rannsóknarnefndar Alþingis segir:
„Stærstu eigendur allra stóru bankanna fengu óeðlilega greiðan aðgang að lánsfé hjá þeim banka sem þeir áttu, að því er virðist í krafti eignarhalds síns […] Við fall Landsbankans voru Björgólfur Thor Björgólfsson og félög tengd honum stærstu skuldarar bankans. Björgólfur Guðmundsson var þriðji stærsti skuldari bankans. Samtals námu skuldbindingar þeirra við bankann vel yfir 200 milljörðum króna. Það var meira en sem nam eigin fé Landsbankasamstæðunnar. Björgólfur Thor var einnig stærsti hluthafi Straums–Burðaráss og hann var stjórnarformaður þess banka. Björgólfur Thor og Björgólfur Guðmundsson voru hvor um sig, ásamt tengdum aðilum, meðal stærstu skuldara bankans og saman mynduðu þeir stærsta lántakendahóp hans.“
Af lestri skýrslunnar má ráða að veruleg áhætta fylgi því að stunda viðskipti við umræddan aðila. Ég álít að ríkinu beri að taka siðferðilega forustu og beina sérstökum ívilnunarsamningum eingöngu til þeirra sem hafa sýnt og sannað að þeir séu traustsins verðir.
Það er ekki hlutverk ríkisins að ákveða hvort menn sem ekki hafa verið dæmdir sekir, fái að stunda viðskipti hér á landi eða ekki. Hins vegar á ríkið ekki að taka þátt í viðskiptum nema með þeim sem eru traustsins verðir.
Björgólfur Thor Björgólfsson ritaði Alþingi og þingmönnum bréf þar sem hann segist munu afsala sér þeim ríkisstyrk sem felist í lögfestingu fjárfestingarsamningsins. Við sölu Verne Holdings ehf. eða greiðslu arðs til sín frá félaginu muni hann greiða til ríkisins þau verðmæti sem felast í gerð samningsins við lögfestingu, að teknu tilliti til eignarhlutar hans í félaginu og greiddra skatta og að hann sem fjárfestir muni ekki njóta fjárhagslegs ávinnings af fyrirgreiðslu ríkisins. Hann muni heldur ekki auka hlut sinn í félaginu og ekki taka leiðandi hlutverk við stjórn þess.
Ekki er hægt að búast við því að jafnstór fjárfesting og gagnaver Verne Holdings í Reykjanesbæ skili arði í byrjun og eðlilegt að ekki komi til arðgreiðslna fyrr en eftir þau 10 ár sem fjárfestingarsamningsins nýtur. Því má gera ráð fyrir að ekki komi til neinna arðgreiðslna fyrr en eftir að því tímabili lýkur. Minni hlutinn spurði fulltrúa iðnaðarráðuneytisins hvort yfirlýsing Björgólfs Thors eða sérákvæði um sama mál í fjárfestingarsamningnum hefði einhver áhrif eftir þau tíu ár sem fjárfestingarsamningurinn er í gildi. Taldi fulltrúi ráðuneytisins svo ekki vera. Novator og Björgólfur Thor munu því njóta allra arðgreiðslna sem koma til eftir þessi tíu ár sem samningurinn gildir og sömuleiðis alls söluhagnaðar ef eignarhlutur þeirra í Verne Holdings verður seldur að þeim tíma liðnum. Ég sé því ekki hverju nákvæmlega Björgólfur Thor hyggst afsala sér.
Á vettvangi nefndarinnar hefur því verið haldið fram að verkefnið muni gufa upp ef Novator taki ekki þátt í því. Hinn aðilinn að samningnum er fyrirtækið Teha Investments S.A.R.L. og hefur það lagt jafnmikið fjármagn í verkefnið og Novator. Ég á erfitt með að trúa því að Teha Investments S.A.R.L. sé tilbúið að tapa þeim fjármunum og leggja árar í bát. Nýr fjárfestir í verkefninu er Wellcome Trust en skilyrði fyrir aðkomu sjóðsins mun vera fjárfestingarsamningurinn. Minni hlutinn sér ekki hvaða vandkvæðum það væri bundið að Wellcome Trust tæki yfir eignarhlut Novators í Verne Holdings, sé það vilji þeirra að taka þátt í verkefninu og Novator ætli ekki að hagnast á viðskiptunum.
Ég legg því til að frumvarpinu verði vísað til ríkisstjórnarinnar og unnið frekar í málinu þar til viðunandi lausn er í sjónmáli. Alþingi verður að taka siðferðilega forustu og leggja línurnar um það með hvaða hætti ásættanlegt sé að viðskipti við fyrri eigendur bankanna fari fram.
Frú forseti. Meðan ég var að bíða eftir því að komast í ræðustól fékk ég fregnir af því að sérstakur saksóknari hafi farið fram á það í dag við Héraðsdóm Reykjavíkur að Hreiðar Már Sigurðsson, fyrrverandi forstjóri Kaupþings, verði úrskurðaður í tveggja vikna gæsluvarðhald. Ég velti fyrir mér, og ég tek fram að ég veit ekki svarið: Erum við að semja við mann sem verður í gæsluvarðhaldi eftir stutta stund?
Virðulegi forseti. Ég þakka hv. þm. Margréti Tryggvadóttur kærlega fyrir framsöguna í þessu máli, að mæla hér fyrir munn minni hluta iðnaðarnefndar. Hún stendur að vísu ein að þessu nefndaráliti. Ég vil þakka þingmanninum sérstaklega fyrir hringamyndunina, Samfylkingar-spillinguna, sem er að finna í þessu frumvarpi því að þarna kemur fram að varaþingmaður Samfylkingarinnar í Reykjavíkurkjördæmi suður situr sem formaður nefndar hjá iðnaðarráðuneytinu og er jafnframt hluthafi í fyrirtækinu sem…
Virðulegi forseti. Ég þakka hv. þm. Margréti Tryggvadóttur kærlega fyrir framsöguna í þessu máli, að mæla hér fyrir munn minni hluta iðnaðarnefndar. Hún stendur að vísu ein að þessu nefndaráliti. Ég vil þakka þingmanninum sérstaklega fyrir hringamyndunina, Samfylkingar-spillinguna, sem er að finna í þessu frumvarpi því að þarna kemur fram að varaþingmaður Samfylkingarinnar í Reykjavíkurkjördæmi suður situr sem formaður nefndar hjá iðnaðarráðuneytinu og er jafnframt hluthafi í fyrirtækinu sem veitir starfsleyfið. Ég veit ekki hvort nýja spillingin sé verri en gamla spillingin. Við vorum að tala um að uppræta ætti spillingu á þessu landi en orð úr þessu nefndaráliti hafa þegar fengið flug í fjölmiðlum og lesa má um hringamyndunina á öllum netmiðlunum nú.
Það er hálfgrátlegt eða ótrúlega skrýtið að þegar þetta frumvarp er lagt fram til 2. umr. að þá skuli fyrsti aðili bankahrunsins vera hnepptur í gæsluvarðhald í tvær vikur. Kannski eru forlögin að hjálpa okkur í þessu máli. Ég er mjög neikvæð gagnvart þessu verkefni, sérlega í ljósi þess að verið er að leggja fram rammalöggjöf um gagnaver og starfsemi gagnavera á Íslandi og ívilnanir til þeirra.
Mig langar því til að spyrja þingmanninn, Margréti Tryggvadóttur, af því að hún situr í iðnaðarnefnd: Var aldrei rætt á fundum iðnaðarnefndar að þessi sérstaki sérsamningur sem verið er að gera við Björgólf Thor og fyrirtæki tengd honum yrði lagður til hliðar og um hann og gagnaverið á Reykjanesi mundu gilda þau lög sem stendur til að setja hér á vorþingi um gagnaver?
Frú forseti. Ég þakka hv. þm. Vigdísi Hauksdóttur fyrir andsvarið. Mér fannst reyndar aðeins of langt gengið í byrjun að þakka mér fyrir spillingu í Samfylkingunni. Ég vil taka það fram að ég er hlynnt gagnaverum og sérstaklega í Reykjanesbæ þar sem atvinnuástandið er hve verst. Sökum þess að þetta er fyrsta gagnaverið í þessum stærðarflokki sem við leggjum upp með finnst mér sérstaklega mikilvægt að við vöndum til allra verka. Þetta er sérsamningur en það er komið frumvarp um rammasamning…
Frú forseti. Ég þakka hv. þm. Vigdísi Hauksdóttur fyrir andsvarið. Mér fannst reyndar aðeins of langt gengið í byrjun að þakka mér fyrir spillingu í Samfylkingunni.
Ég vil taka það fram að ég er hlynnt gagnaverum og sérstaklega í Reykjanesbæ þar sem atvinnuástandið er hve verst. Sökum þess að þetta er fyrsta gagnaverið í þessum stærðarflokki sem við leggjum upp með finnst mér sérstaklega mikilvægt að við vöndum til allra verka. Þetta er sérsamningur en það er komið frumvarp um rammasamning um ívilnanir. Nefndin gerði breytingartillögu sem laga skattaívilnanirnar að því sem þar stendur. Það er rétt að þetta eru sérlög um eitt fyrirtæki en lög að mínu mati eiga almennt að vera almenn en ekki um einstök fyrirtæki eða einstaklinga.
Virðulegi forseti. Ég leiðrétti að ég var ekki að þakka hv. þingmanni fyrir spillinguna í Samfylkingunni heldur var ég að þakka henni fyrir að hafa bent á spillinguna í Samfylkingunni með svona afgerandi hætti eins og kemur fram í nefndarálitinu. Ég vil líka þakka þingmanninum fyrir þá rannsóknarvinnu sem hún hefur greinilega lagt á sig við vinnslu þessa nefndarálits. Neðst á bls. 2 kemur fram hvernig þetta fyrirtæki, Verne Holdings, hefur auglýst orkuna okkar og landið okkar fyrir erlendum…
Virðulegi forseti. Ég leiðrétti að ég var ekki að þakka hv. þingmanni fyrir spillinguna í Samfylkingunni heldur var ég að þakka henni fyrir að hafa bent á spillinguna í Samfylkingunni með svona afgerandi hætti eins og kemur fram í nefndarálitinu.
Ég vil líka þakka þingmanninum fyrir þá rannsóknarvinnu sem hún hefur greinilega lagt á sig við vinnslu þessa nefndarálits. Neðst á bls. 2 kemur fram hvernig þetta fyrirtæki, Verne Holdings, hefur auglýst orkuna okkar og landið okkar fyrir erlendum aðilum. Þar kemur fram, með leyfi forseta:
„Frystið orkuverðið í 10 til 20 ár“. Fyrirtækið er farið að auglýsa að hér sé mjög ódýrt að reka gagnaver af þessu tagi. Við vitum að gagnaver á Íslandi þurfa ekki að eyða orku í að kæla sig niður því að hér er frekar kalt og þess vegna ætti Ísland náttúrlega að vera stórkostlegur fjárfestingarkostur fyrir venjulega, heiðarlega fjárfesta til framtíðar eins og kom fram í máli hv. þm. Skúla Helgasonar þegar hann talaði fyrir málinu í annað sinn að fjárfestar biðu í röðum eftir að koma hingað með gagnaver. Þess vegna skil ég ekki hvers vegna í ósköpunum ríkisstjórnin leggur til að byrja svona þessa glæstu, jafnvel erlendu, framtíðarfjárfestingu sem við fáum nú færi á með því að velja þennan aðila sem nú er til umræðu og hefur svo ekki sé meira sagt afar svarta fortíð á Íslandi og meira að segja heppnaðist ekki fyrsta fjárfestingin sem þessi aðili kom að hér á Íslandi betur en svo að hann skuldar enn þá Landsbankanum.
Frú forseti. Þetta er fyrsta stóra verkefnið og einmitt þess vegna finnst mér fordæmið sem það gefur skipta svo miklu máli. Við eigum að setja markið hátt. Við eigum að einblína á að veita góða þjónustu, vanda til löggjafar, vernda tjáningarfrelsið og búa til eins góða umgjörð um gagnaver og hægt er. Þá fáum við líka miklu meira fyrir þjónustuna sem þau veita og þá skiptir orkuverðið ekki svo miklu máli. Mig langar líka að benda á að við eigum ekki endalausa orku þrátt fyrir að því virðist…
Frú forseti. Þetta er fyrsta stóra verkefnið og einmitt þess vegna finnst mér fordæmið sem það gefur skipta svo miklu máli. Við eigum að setja markið hátt. Við eigum að einblína á að veita góða þjónustu, vanda til löggjafar, vernda tjáningarfrelsið og búa til eins góða umgjörð um gagnaver og hægt er. Þá fáum við líka miklu meira fyrir þjónustuna sem þau veita og þá skiptir orkuverðið ekki svo miklu máli.
Mig langar líka að benda á að við eigum ekki endalausa orku þrátt fyrir að því virðist oft vera haldið fram. Við eigum ekki að gefa orkuna okkar. Við eigum að fá eins mikinn virðisauka út úr hverri einustu orkueiningu og við frekast getum. Þess vegna finnst mér þessi markaðssetning eins og ég sé hana í bæklingnum frá Verne Holdings mjög leiðinleg og leiðinlegt að sjá að menn fara 20 ár aftur í tímann, til þess tíma þar sem Útflutningsráð eða hver sem það nú var auglýsti: „Lowest energy prices“.
Virðulegi forseti. Ég vil gera nokkrar athugasemdir við fullyrðingar sem koma fram í nefndaráliti minni hluta iðnaðarnefndar. Þar er í fyrsta lagi vikið að því að áhersla hafi verið lögð á af hálfu framkvæmdarvaldsins að frumvarpið yrði afgreitt fyrir jólahlé þingsins. Þarna hlýtur að vera einhver misskilningur á ferðinni. Því fer víðs fjarri. Framkvæmdarvaldið var einmitt með yfirlýsingar um að mikilvægt væri að málið fengi vandaða málsmeðferð og hef ég eftir nefndarmönnum að málið hafi…
Virðulegi forseti. Ég vil gera nokkrar athugasemdir við fullyrðingar sem koma fram í nefndaráliti minni hluta iðnaðarnefndar. Þar er í fyrsta lagi vikið að því að áhersla hafi verið lögð á af hálfu framkvæmdarvaldsins að frumvarpið yrði afgreitt fyrir jólahlé þingsins. Þarna hlýtur að vera einhver misskilningur á ferðinni. Því fer víðs fjarri. Framkvæmdarvaldið var einmitt með yfirlýsingar um að mikilvægt væri að málið fengi vandaða málsmeðferð og hef ég eftir nefndarmönnum að málið hafi verið sent til umsagnar fyrir jól. Sjálfur var ég nú reyndar ekki á þingi, var í orlofi, en þetta staðfesta nefndarmenn sem ég hef rætt við.
Hér er rætt um Vilhjálm nokkurn Þorsteinsson fjárfesti sem er stjórnarformaður í Verne Holdings fyrirtækinu og jafnframt formaður í stýrihópi iðnaðarráðherra um orkustefnu. Af því tilefni er afar mikilvægt að það komi fram af því að hér eru miklar yfirlýsingar og dylgjur um spillingu í þingsalnum að þessi orkustefnunefnd fjallar á engan hátt um einstök orkufyrirtæki eða orkuverð. Hún fjallar almennt um orkumarkaðinn og hvernig eigi að móta heildstæða stefnu um ráðstöfun náttúruauðlinda Íslands í framtíðinni. Ég bið menn að gæta orða sinna og vera með betri málflutning en þennan ef þeir koma með ásakanir um spillingu. Ég átta mig ekki á því í hverju spillingin liggur í þessu máli. Nei?
Því er haldið fram að Björgólfur Thor geti í reynd og Novator beðið í 10 ár með að endurgreiða til ríkisins það sem ríkinu ber. Ég vék sérstaklega að því í framsöguræðu minni að fyrir þennan leka er tekið í sérákvæðinu sem verður gert við fjárfestingarsamninginn og mun útskýra það betur í seinna andsvari mínu.
Frú forseti. Það er rétt hjá hv. formanni iðnaðarnefndar og þingmanni, Skúla Helgasyni, að hann var í barneignarfríi þegar keyra átti málið í gegnum þingið. Ég hef mjög gott minni, frú forseti, og man mjög vel að það átti að fara með þetta mál í gegnum þingið fyrir jól. Ég fékk þau svör frá ritara nefndarinnar að ekki gæfist tími til þess að senda málið til umsagnar. Ég man líka mjög vel eftir því á fyrsta fundi nefndarinnar eftir jól þegar hv. þm. Skúli Helgason var kominn aftur að einmitt þá…
Frú forseti. Það er rétt hjá hv. formanni iðnaðarnefndar og þingmanni, Skúla Helgasyni, að hann var í barneignarfríi þegar keyra átti málið í gegnum þingið. Ég hef mjög gott minni, frú forseti, og man mjög vel að það átti að fara með þetta mál í gegnum þingið fyrir jól. Ég fékk þau svör frá ritara nefndarinnar að ekki gæfist tími til þess að senda málið til umsagnar. Ég man líka mjög vel eftir því á fyrsta fundi nefndarinnar eftir jól þegar hv. þm. Skúli Helgason var kominn aftur að einmitt þá var málið loksins sent til umsagnar.
Hvað varðar spillingu í Samfylkingunni þá voru það ekki mín orð. Ég benti einungis á að sami maðurinn situr beggja vegna borðsins. Ég minntist ekki á spillingu.
Hvað var nú aftur …? Björgólfur og 10 árin. Já, ég spurði fulltrúa iðnaðarráðuneytisins, Ingva Má Pálsson, að því hvað yrði um ávinning eftir þessi 10 ár og fékk þau svör frá honum að fjárfestingarsamningurinn við Novator væri einungis bundinn við þessi 10 ár.
Virðulegi forseti. Bara eitt orð um meinta spillingu í þessu máli. Ég tel að lykilatriðið í málinu sé að nefndur Vilhjálmur Þorsteinsson er einmitt ekki beggja vegna borðsins. Ef hann væri í einhverjum skilningi aðili að þessum samningi iðnaðarráðuneytisins við Verne gæti ég fallist á að hér væri um spillingu að ræða en hann kemur hvergi að því máli. Hann er formaður í nefnd sem fjallar um allt aðra hluti. Ég bið menn um að koma hér upp og rökstyðja með einhverjum hætti í hverju spillingin er…
Virðulegi forseti. Bara eitt orð um meinta spillingu í þessu máli. Ég tel að lykilatriðið í málinu sé að nefndur Vilhjálmur Þorsteinsson er einmitt ekki beggja vegna borðsins. Ef hann væri í einhverjum skilningi aðili að þessum samningi iðnaðarráðuneytisins við Verne gæti ég fallist á að hér væri um spillingu að ræða en hann kemur hvergi að því máli. Hann er formaður í nefnd sem fjallar um allt aðra hluti. Ég bið menn um að koma hér upp og rökstyðja með einhverjum hætti í hverju spillingin er fólgin ef maður sem er í nefnd sem fjallar um allt aðra hluti en þennan samning er síðan aðili að fyrirtækinu. Það eru alvarlegar ásakanir þegar menn koma upp og segja að um spillingu sé að ræða og það á sannarlega ekki við í þessu tilviki.
Varðandi hitt atriðið um að Novator geti ekki komið sér undan greiðslu með því að bíða í 10 ár þá vísa ég í nefndarálit meiri hlutans á bls. 4, 2. mgr. þar sem talað er um greiðsluskuldbindingu Novators. Það þýðir á mannamáli að þeir þurfa að borga það sem þeim ber til ríkisins þó að ekki verði neinar arðgreiðslur á tímabilinu og þó að þeir selji ekki sinn hlut í félaginu. Lokasetning 2. mgr., með leyfi forseta:
„Sé ríkisaðstoðin ekki að fullu uppgreidd innan nefnds tímafrests skal Novator þá standa ríkissjóði skil á eftirstöðvunum, óháð arðgreiðslum úr félögunum eða söluverði hlutafjárins.“
Ég vona að þetta sé nægilega skýrt en ég rengi ekki það sem kemur fram í nefndaráliti minni hlutans að rétt sé eftir fulltrúa ráðuneytisins haft en í kjölfarið var hins vegar lögð vinna í að setja fyrir þennan leka eins og kemur fram í meirihlutaáliti nefndarinnar.
Frú forseti. Hvað varðar margumræddan Vilhjálm Þorsteinsson bendi ég á í áliti mínu að hann vinnur fyrir þá sem eru að semja við hann. Það finnst mér óeðlilegt. Ég talaði ekki um spillingu, það gerði hins vegar hv. þm. Vigdís Hauksdóttir. Hvað varðar arðgreiðslur Novators þá vil ég óska eftir því við formann nefndarinnar að við könnum þetta og ræðum betur þegar málið verður aftur tekið fyrir í nefndinni milli 2. og 3. umræðu og vinnum saman að því að sjá til að þetta plan verði skothelt ef…
Frú forseti. Hvað varðar margumræddan Vilhjálm Þorsteinsson bendi ég á í áliti mínu að hann vinnur fyrir þá sem eru að semja við hann. Það finnst mér óeðlilegt. Ég talaði ekki um spillingu, það gerði hins vegar hv. þm. Vigdís Hauksdóttir.
Hvað varðar arðgreiðslur Novators þá vil ég óska eftir því við formann nefndarinnar að við könnum þetta og ræðum betur þegar málið verður aftur tekið fyrir í nefndinni milli 2. og 3. umræðu og vinnum saman að því að sjá til að þetta plan verði skothelt ef svo má segja.
Virðulegi forseti. Ég ætla að byrja á því sem ég talaði um í fyrri ræðu, að ég teldi að hér væri um spillingu að ræða. Það vill þannig til að sá aðili sem hér um ræðir, Vilhjálmur Þorsteinsson, er varaþingmaður Samfylkingarinnar. Hann er eigandi að Verne Holdings fyrirtækinu og hann er formaður nefndar iðnaðarráðherra sem fjallar um orkustefnu Íslands, hvert skal stefnt og í hvað orkunni skuli ráðstafað. Þetta er alveg skýrt. Og ef þarna skarast ekki hagsmunir, þá veit ég ekki hvar skarast…
Virðulegi forseti. Ég ætla að byrja á því sem ég talaði um í fyrri ræðu, að ég teldi að hér væri um spillingu að ræða. Það vill þannig til að sá aðili sem hér um ræðir, Vilhjálmur Þorsteinsson, er varaþingmaður Samfylkingarinnar. Hann er eigandi að Verne Holdings fyrirtækinu og hann er formaður nefndar iðnaðarráðherra sem fjallar um orkustefnu Íslands, hvert skal stefnt og í hvað orkunni skuli ráðstafað. Þetta er alveg skýrt. Og ef þarna skarast ekki hagsmunir, þá veit ég ekki hvar skarast hagsmunir. Þetta er komið fram og hefur vakið athygli fjölmiðla í allan dag.
Mig langar til þess að fara aftur í tímann, því ég hef verið að lesa mikið í rannsóknarskýrslunni sem birtist fyrir nokkru. Eins og allir vita þá geri ég fyrst og fremst athugasemd við eignarhald fyrirtækisins. Hins vegar fagna ég allri erlendri fjárfestingu í landinu og vil að sjálfsögðu búa landi og þjóð umhverfi þar sem flestir geti lifað og starfað. En ég er ekki á þeirri skoðun, eins og hefur komið fram hjá samfylkingarfólki, að það sé alveg sama hvaðan gott kemur, eða hvaðan vont kemur. Nú þurfum við að stíga fyrstu skref okkar sem þjóð, eftir hrunið, út í alþjóðasamfélagið á nýjan leik og byggja upp traust hjá alþjóðasamfélaginu. Alþjóðasamfélag mitt nær út fyrir Evrópusambandið, svo því sé haldið til haga.
Það hefur komið fram í máli formanns iðnaðarnefndar að þetta sé ófært, því samningurinn gangi ekki í gegn án þess að hafa Novator innan borðs. Annars hrökkvi allir hinir fjárfestarnir burtu. Við könnumst við þetta. Við könnumst við svona hótanir frá þessum aðila. Í skýrslu rannsóknarnefndarinnar í kafla 6.3.5, „Samskipti Samsonar og stjórnvalda í söluferli Landsbankans“, bls. 270, koma eftirfarandi hótanir fram, með leyfi forseta:
„… 16. október 2002, skrifuðu forsvarsmenn Samsonar bréf til formanns einkavæðingarnefndar, […] þar sem gengið var lengra og sagt beint út að ef sá hlutur sem Samson yrði boðið að kaupa væri minni en 45,8% væri það mat þeirra að „ekki [væri] verjandi út frá áhættu að færa svo mikla fjármuni erlendis frá til fjárfestingar hérlendis“.“
Þarna hóta þeir því beinlínis að ef íslensk stjórnvöld á þessum tíma lúti ekki vilja þeirra, verði ekkert af fjárfestingunni. Þá hafa þeir ekki áhuga á að koma að kaupum á bönkunum. Þetta er í miðju einkavæðingarferlinu. Svo segir á spássíu, með leyfi forseta:
„Ofangreint tilboð gildir til kl. 17:00 fimmtudaginn 17. október 2002. Að öðrum kosti lítur Samson svo á að ríkið hafi slitið viðræðum við félagið.“
Þetta er nokkuð kunnuglegt miðað við málflutning formanns iðnaðarnefndar í dag. Ef Novator fær ekki að vera með í gagnaverinu á Suðurnesjunum, hrökkva allir hinir aðilarnir í burtu. Kunnuglegt. Svo má fara ofan í textann og benda á að auðvitað komu ekki neinir erlendir fjármunir inn í íslenskt hagkerfi þegar þessum aðilum var seldur Landsbankinn eins og bersýnilega hefur komið í ljós. Þeir gengu yfir Austurstrætið og tóku lán fyrir Landsbankanum í Búnaðarbankanum. Saga þessa einstaklings hefur verið sorgarsaga, og raunverulega verið sú ein að skuldsetja íslensku þjóðina. Þessi sami maður lét hafa eftir sér í þætti á Stöð 2 að veð hans væru mjög góð, því sjálfir landsmenn væru veðandlagið. Hann taldi sig hafa veð í lífeyrissjóðum landsmanna í ákveðnu fjárfestingamáli. Það var svo sannarlega þannig, enda ber sá aðili sem við fjöllum hér um, Björgólfur Thor Björgólfsson, ábyrgð á Icesave-reikningunum, sem við sjáum ekki enn fyrir endann á. Hann, ásamt viðskiptafélögum sínum, var einn stærsti eigandi Landsbankans og Straums–Burðaráss. Nú hefur komið í ljós, við lestur rannsóknarskýrslunnar, að hann var beinn gerandi í stjórnum bankanna, svokallaður skuggastjórnandi.
Þess vegna er ég nú svo myrkfælin við það að færa þessum einstaklingi upp á nýtt svo mikil gæði sem felast í fjárfestingarsamningi ríkisins við fyrirtækið. Ég lít þetta mjög alvarlegum augum.
Það hefur komið fram í máli formanns iðnaðarnefndar að fjárfestar bíða í röðum eftir að reka hér gagnaver. Hér er orkan, hér er kuldinn, hér eru tækifærin. Það þarf alltaf einn til að ríða á vaðið, sagði formaður iðnaðarnefndar. Gott og vel. Það þarf ekki að vera akkúrat þessi aðili með þessum hætti, sem — ég hef aldrei séð það fyrr né síðar í lagasetningu — skrifar aflátsbréf til iðnaðarnefndar. Það er meira að segja sem fylgiskjal með nefndaráliti meiri hluta iðnaðarnefndar.
Frú forseti. Ég hlýt að fara fram á það við íslenska löggjafann að við fáum að setja hér lög í friði. Bretar og Hollendingar reyndu að setja lög fyrir okkur í Icesave-deilunni. Hér er skrifað undir „Virðingarfyllst, Björgólfur Thor Björgólfsson“. Hann er kominn í viðauka í nefndaráliti og farinn að skipta sér af lagasetningu, opinberlega, grímulaust. Við vitum svo sem ekki hvaða þrýstingi þeir aðilar, sem stóðu í útrásinni, beittu þingmenn á sínum tíma, um t.d. Evrópureglurnar og gefa hér allt frjálst. Íslensk löggjöf gekk langtum lengra en EES-samningurinn bauð nokkurn tímann upp á fyrir íslenska þjóð. Það er ekki komið fram enn þá, þó ýjað sé að því í skýrslunni, að hér var öllum gefinn laus taumurinn. Nú er komið aflátsbréf inn í nefndarálit, þar sem viðkomandi aðili heitir því að koma ekki nálægt fyrirtækinu. Það afsalar enginn fjárfestir sér rétti sínum, eins og kemur fram í nefndaráliti, án þess að hafa neitt upp úr því. Það er auðvitað ekkert annað en ríkisábyrgðin sem þetta gengur út á. Fjárfestar í dag hafa ekki eins þolinmótt fjármagn og þeir þurfa, því skyndigróðinn á að vera svo mikill. Í stað þess að fjárfesta í frumkvöðlafyrirtækjum, eins og gagnaver vissulega eru, þá er farið fram á ríkisábyrgð. Það er ríkisábyrgðin sem þessir aðilar voma yfir. Þetta snýst um ríkisábyrgðina. Fyrirtæki, eða kennitala með ríkisábyrgð, er langtum verðmætari pappír í veðsetningum hjá lánastofnunum erlendis og innan lands og þeim aðilum sem reyna að komast yfir eigur Íslendinga og auðlindir. Hún er það sem gefur þessu gildi. Við skulum átta okkur á því. Enginn fjárfestir leggur fjármagn í fyrirtæki og ætlar sér að koma út á núlli.
Það er skrýtið að í nefndarálitinu er mjög oft sagt „kannski“ eða „líkur eru á“ að Novator muni ekki taka þátt í hlutafjáraukningu og annað í þeim dúr. Farin er milda leiðin að því að segja að vissir aðilar ætli svo sem ekki að koma nálægt þessu fyrirtæki framar. En af hverju er þetta fyrirtæki ekki keypt út? Af hverju eru þessir fjársterku aðilar ekki hreinlega búnir að kaupa hlut Novators í félaginu, úr því þetta er svona mikið mál, úr því þessi aðili og félag hans ætlar ekki að koma að fjárfestingu hér meir? Auðvitað er þetta allt saman blekking. Allt saman ein stór blekking. Og ætlið þið að segja mér að það sé tilviljun að Wellcome Trust sé akkúrat góðgerðarsjóður sem fjárfestir á sviði heilsu, lyfja og þróunar á heilbrigðissviði? Við skulum muna hvaða fyrirtæki þessi aðili á, Björgólfur Thor Björgólfsson. Hann á nú hvorki meira né minna en Actavis
í Hafnarfirði. Réttara sagt, hann á það ekki, því hann skuldar Deutsche Bank, íslenskum félögum og þrotabúum bankanna, 1.000 milljarða. Þeir koma fram sem skuld íslenska ríkisins á alþjóðavettvangi í reikningum Alþjóðagjaldeyrissjóðsins. Þessi 1.000 milljarða skuld mannsins sem árið 2007 keypti upp fyrirtækið og skráði það af markaði, leiðir m.a. til þess að lánshæfismat íslenska ríkisins hefur lækkað. Þetta eru svo rosalega stórar einkaskuldir að þær hafa áhrif á lánshæfismat íslenska ríkisins. Þetta kemur til af því að félagið hefur heimilisfesti hér á landi. 90–95% starfseminnar fer fram erlendis. Af einhverjum ástæðum fóru eigendur Landsbankans samt sömu leið, að hafa heimilisfesti á Íslandi. Þess vegna m.a. er reynt að troða Icesave-skuldbindingum upp á Íslendinga. Það er vegna þess að þetta var rekið í útibúaformi með heimilisfesti á Íslandi, en ekki í dótturfélögum eins og hinir bankarnir gerðu. Með veði í þjóðinni. Ha? Með veði í þjóðinni. Já, hv. þm. Birgitta Jónsdóttir segir, með veði í þjóðinni. Svo sannarlega er búið að taka veð í þjóðinni og við horfum upp á fréttir af því síðustu daga að lífeyrissjóðirnir eru hrikalega illa staddir. Það eru sömu aðilarnir, útrásarvíkingarnir, sem komu okkur í þessi vandræði.
Það kemur fram að ein stærsta og mikilvægasta eign Björgólfs er svokallaður eignarhlutur í Actavis. Þessi aðili á einnig hlut í CCP, sem er leikjafyrirtæki, fjarskiptafyrirtækið Nova og hlutinn í Verne Holdings. Þetta er mjög skyldur rekstur og allt snýr þetta að því að hafa aðgang að umheiminum í gegnum sæstreng. Gagnaverið tryggir einmitt þessum aðila aðgang að sæstrengjunum sem liggja til Evrópu, eins og kemur fram í nefndaráliti minni hluta iðnaðarnefndar og hv. þm. Margrét Tryggvadóttir fór svo vel yfir.
Í nefndarálitinu kemur fram að samningurinn er með þeim hætti að ekki er hægt að keppa við verðið sem félagið hefur tryggt sér um sæstrengina. Hér er raunverulega um fákeppni að ræða og hún verður ekki samkeppnishæf á nýjan leik. Við skulum sjá hvaða hagsmunir búa að baki. Fyrirtæki í fákeppnisstöðu sleppir ekki svo auðveldlega höndum af því sem það hefur náð, enda sýna viðbrögð mannsins að hann ætlar svo sannarlega ekki að sleppa hendinni af þessum gullmola sem hann hefur náð. Í frétt á vísi.is 14. apríl sl. kemur fram að Björgólfur hafi samið við Deutsche bank um að halda Actavis. Þessi aðili er í miklu skuldauppgjöri. Hann skrifaði aflátsbréf til íslensku þjóðarinnar, sem birtist í fjölmiðlum, þar sem hann fullyrti og lofaði að hann skyldi vinna fyrir kröfuhafa svo lengi sem hann stæði uppi og svo lengi sem kröfuhafar ættu á hann kröfur.
Eins og ég kom inn á áðan, eru erlendar skuldir Actavis 1.000 milljarðar og er verið að endurskipuleggja allan þann rekstur. Þetta er jafnvel einn hluti af ótrúlegri ásókn hans í að halda hlut sínum í fyrirtækinu. Þetta fyrirtæki á eftir að mala gull í framtíðinni, því fyrirtæki á sviði tækni og fjarskipta eiga eftir að margfaldast í verði í framtíðinni. Það má vel vera að erlendir kröfuhafar geri þá kröfu að hann eigi áfram hlut í fyrirtækinu. Það má vel vera að nákvæmlega þetta fyrirtæki, gagnaverið í Keflavík, sé nú þegar metið sem eignarhluti upp í skuldir sem hann skuldar erlendum aðilum. Erlendir fjárfestar, erlendir hrægammar, þeir hugsa í áratugum, ekki mánuðum, eins og íslensk stjórnvöld gera. Hér heima er bara horft rétt fram yfir tærnar á sér á meðan erlendir aðilar horfa á málin í áratugum. Ég hef enda margoft síðan ég varð þingmaður, kallað eftir framtíðarsýn hjá stjórnvöldum. Hvernig sjáum við landið fyrir okkur eftir 30 ár? Hvernig verður umhverfið þá?
Náttúruauðlindanýting, skynsamleg náttúruauðlindanýting, er eina leið okkar sem þjóðar til að koma okkur á fætur á ný og vinna traust erlendis. Við megum ekki vera búin að afhenda allar okkar auðlindir til erlendra og innlendra hrægamma. Það er eitt sem víst er. Við verðum að passa upp á það, sérstaklega nú á þessum tímum þegar þjóðin er brotin. Stjórnvöld virðast komast upp með það sem þau vilja.
Frú forseti. Það eru nefnilega örlagatímar. Örlagatímar eru upp runnir. Eitt af því sem ég hef ekki séð áður er að Alþingi Íslendinga skuli taka þátt í því að setja sérstök lög um einn einstakling og eitt félag. Það stríðir beinlínis móti stjórnarskránni. Það hafa fallið dómar í Hæstarétti þar sem slíku er hnekkt. Það má ekki setja lög hér á landi sem snúast um einstaklinga eða fámenna hópa eða einstök félög. Nú er komið inn á Alþingi enn eitt frumvarpið sem er í tætlum gagnvart löggjafanum. Það er ekki búið að lesa það nægjanlega vel yfir, hvort það stríði gegn stjórnarskrá og öðrum lögum. Þetta eru vinnubrögðin, enda hef ég lagt fram frumvarp um að bæta lagasetningu Alþingis og að hér verði starfrækt lagaráð. Þá værum við ekki að taka þátt í þessari vitleysu sem við þurfum að taka þátt í á hverjum einasta degi.
Þjóðin á skilyrðislaust að njóta vafans í þessu máli. Menn eru saklausir uns sekt er sönnuð. Ég tek það aftur fram. Ef við ætlum að komast á fætur sem þjóð á meðal þjóða, verðum við að rísa upp úr þessum vafa sem fylgir því að draga inn í landið aðila sem voru stórir gerendur í bankahruninu og sem hafa ekki greitt skuldir sínar við samfélagið. Draga inn í landið aðila sem hafði ekki einu sinni fjármagn til þess að kaupa Landsbankann þótt honum hafi verið færður hann á silfurfati. Það kom fram í rannsóknarskýrslunni. Hvers vegna ætti þessi aðili að leggja eitthvað til samfélagsins nú frekar en þá, sér í lagi í ljósi þess að hann er mjög illa staddur fjárhagslega? Eins og ég kom inn á áðan þá hvíla 1.000 milljarðar á Actavis. Þarna er honum ásamt fleirum færð gæði á ný, gæði sem snúa að auðlindum okkar, rafmagni og orkuauðlindum sem hægt væri að nýta á öðrum stað og á skynsamlegri máta og fyrir önnur félög.
Ég fór yfir það í andsvari áðan að ég er fullviss um að ekki verði viðsnúningur í atvinnulífi okkar né áliti erlendra aðila á okkur, fyrr en sú ríkisstjórn sem nú situr hverfur frá völdum. Innan hennar sitja þrír ráðherrar sem voru ráðherrar í hrunstjórninni. Það er gert grín að því að í Afríkuríkjum sé svo léleg stjórn og menn hafi ekki trú á stjórnvöldum. Við sitjum uppi með sama glæpinn hér heima. Við höfum forsætisráðherra í dag sem var ráðherra í hrunstjórninni. Hæstv. utanríkisráðherra, Össur Skarphéðinsson, var ráðherra í hrunstjórninni. Hæstv. samgöngumálaráðherra, Kristján Möller, var ráðherra í hrunstjórninni.
Frú forseti. Er nema von að það gangi illa að koma okkur á fætur? Hvers vegna ættu erlendir aðilar að treysta því að þetta fólk sé raunverulega að vinna að hagsmunum þjóðarinnar þegar það brást ekki við í aðdraganda hrunsins, þegar vitað var að hér var allt að fara til fjandans 2007? Nei, þá gaf ríkisstjórnin í. Ríkisstjórnin gaf í, í mars 2008, og fór í kynningarherferð á íslensku bönkunum. Hér væri allt í himnalagi. Seðlabankinn situr uppi með lán á gjalddaga 2011, sem eru timburmenn míníkreppunnar 2006 þegar Seðlabankinn varð að grípa inn í og taka lán til þess að auka gjaldeyrisvaraforðann til að bjarga bönkunum. Frú forseti, bankaskaðinn er tvöfaldur. Lánin sem eru á gjalddaga hjá Seðlabankanum 2011, eru afleiðingar bankanna frá 2006. Þetta er ömurlegt mál. Ég á þá ósk heitasta
að við snúum á braut siðferðisins og byggjum upp samfélag á réttlæti.
Virðulegi forseti. Við ræðum vissulega umdeilt mál en ég vil fagna þeim áfanga sem við náum í því, að við skulum koma því áfram, vegna þess að ekkert er okkur mikilvægara við þær erfiðu aðstæður sem eru í samfélaginu í dag en að koma hjólum atvinnulífsins í gang og auka þá verðmætasköpun sem byggist á nýtingu innlendra náttúruauðlinda og skapar útflutning og eykur hagvöxt. Í raun er grundvallaratriði að þetta gerist í samfélagi okkar til að hér verði vænlegt að nýju. Málið…
Virðulegi forseti. Við ræðum vissulega umdeilt mál en ég vil fagna þeim áfanga sem við náum í því, að við skulum koma því áfram, vegna þess að ekkert er okkur mikilvægara við þær erfiðu aðstæður sem eru í samfélaginu í dag en að koma hjólum atvinnulífsins í gang og auka þá verðmætasköpun sem byggist á nýtingu innlendra náttúruauðlinda og skapar útflutning og eykur hagvöxt. Í raun er grundvallaratriði að þetta gerist í samfélagi okkar til að hér verði vænlegt að nýju. Málið hefur að mínu mati tafist of mikið. Hér er verið að reyna að svara ákveðnum grundvallarspurningum og að mínu viti hafa þau svör eða þær niðurstöður sem úr þeirri vinnu hafa komið ekki verið að fullu leyti ásættanleg fyrir Alþingi.
Ekki verður deilt um það að byggja upp rekstur sem þennan á Íslandi. Hagkvæmni í rekstri gagnavera hér á landi er klárlega mjög mikil og í raun sérstakt að slíkar hugmyndir hafi ekki komið upp fyrr og orðið að veruleika. Langstærstur hluti rekstrarkostnaðar gagnavera er raforkunotkun, allt að 60%. Hér er reiknað með því að umtalsverður sparnaður geti orðið á þeim vettvangi og að rafmagnskostnaður geti verið umtalsvert lægri en í þeim löndum sem eru nálægt okkur, fyrst og fremst út af því hvað sparast vegna kælingar. Að því leyti getur rekstrarumhverfið orðið mjög hagkvæmt.
Annað sem hentar okkur mjög í uppbyggingu á þessum iðnaði er að hann getur í raun verið staðsettur hvar sem er á landinu. Þannig er hægt að setja þessa starfsemi niður á svæðum þar sem meiri þörf er á uppbyggingu atvinnutækifæra og koma þannig til móts við þau svæði sem hafa kannski farið hvað verst út úr byggðaþróun síðustu ára. Vinnustaðirnir eru ekkert endilega mjög fjölmennir, það fer eftir því hversu mikil vinnsla fer fram á þeim og hvort um einfaldar gagnageymslur er að ræða eða hvort einhver önnur vinnsla fer fram samhliða, sem er enn áhugaverðara. Þarna eru í boði vel launuð störf, þannig að þeir sem fá störf munu skila ágætlega til samfélagsins. Þessu fylgir lítil eða engin mengun en það þarf að virkja og þar er hængur á eins og í svo mörgu sem ræður ferð í þeirri mikilvægu atvinnuuppbyggingu sem fram undan er.
Á föstudag var fundur í iðnaðarnefnd þar sem til fundar við nefndina komu helstu aðilar sem standa í viðræðum við erlenda fjárfesta, þ.e. erlenda aðila sem hafa áhuga á því að koma og fjárfesta í íslensku atvinnulífi og byggja hér upp. Vandamál þeirra fulltrúa okkar sem standa í slíkum viðræðum eru nákvæmlega þau sömu og eru á borði ríkisstjórnarinnar og komast ekkert áfram þar. Það er í fyrsta lagi orkuafhending, ekki er hægt að segja þessum áhugasömu erlendu aðilum hvenær þeir geti fengið orku. Umhverfismat er langt ferli og annað er okkur erfitt, t.d. eru ákveðin virðisaukaskattsmál gagnvart þessum gagnaverum óafgreidd í fjármálaráðuneytinu. Beðið er eftir að því ljúki. Síðan þarf skýrari línur varðandi ívilnanir.
Iðnaðarráðherra hæstv. hefur nýlega lagt fram frumvarp varðandi almennar ívilnanir fyrir þau fyrirtæki sem hyggjast byggja upp starfsemi hér. Ég held að það sé að mörgu leyti mjög gott skref og tek undir með hv. formanni iðnaðarnefndar, Skúla Helgasyni, að það beri að reyna að hraða vinnslu þess þannig að við skýrum leikreglurnar sem best fyrir þá sem hingað vilja koma.
Þá kem ég aftur að þessu verkefni suður með sjó, uppbyggingu gagnavers Verne Holdings og þeim ágreiningi sem er um það mál, sérstaklega vegna eignaraðildar Björgólfs Thors eða fyrirtækisins Novators sem er á hans vegum. Ef frumvarpið sem hæstv. iðnaðarráðherra lagði hér fram í síðustu viku væri þegar afgreitt af Alþingi væri þetta mál einfaldlega ekki á okkar borði. Þá þyrfti Alþingi ekki að fjalla um þetta mál og setja einhver skilyrði. Alþingi hefur ekki sett sér almennar reglur um það hvernig það ætlar að meðhöndla fyrirtæki sem eru að hluta til eða öllu leyti í eigu þeirra sem stóðu fremst í útrásinni og eiga kannski mestan þátt í því hvernig fór í efnahagshruninu. Alþingi hefur ekki sett sér neinar vinnureglur eða skilyrði um það hvernig eigi að vinna gagnvart slíkum fyrirtækjum. Í hv. iðnaðarnefnd eru við afgreiðslu á þessu máli í raun sett þau skilyrði að Björgólfur Thor eða fyrirtæki hans verði að falla frá arðgreiðslum sem myndast af þessum skatthlunnindum. Á meðan Alþingi hefur ekki sett sér almennar vinnureglur um það hvernig eigi að meðhöndla mál sem þessi verða menn hreinlega að taka afstöðu til þess hvort þeir vilji yfir höfuð eiga viðskipti við þessi fyrirtæki, vilji setja reglur sem ívilna þeim fyrirtækjum sem eru í hlutaeigu eða fullri eigu þeirra sem voru tengdir útrásinni.
Í samfélaginu eru önnur fyrirtæki sem gegna gríðarlega veigamiklu hlutverki og starfa í raun í skjóli ríkis og fjármálastofnana og eru klárlega í eigu þeirra sem fremst stóðu í útrásinni og stærstan þátt eiga í því hversu alvarlegt efnahagshrun okkar var. Stærsta smásöluverslanakeðja landsins starfar við slíkar aðstæður, sem og eitt stærsta flutningafyrirtæki landsins og ein stærsta fjölmiðlasamsteypa landsins. Ég held að mjög mikilvægt sé að við setjum okkur einhverjar reglur áður en við tökum afstöðu eins og hér er gert.
Ég vil á sama tíma segja að ég hef fullan skilning á gagnrýni í þá átt að Alþingi skuli leggja hér fram frumvarp sem ívilnar sérstaklega fyrirtæki í eigu Björgólfs Thors eða annarra þeirra sem að útrásinni stóðu og áttu stóran þátt í efnahagshruni okkar. Ég hef fullan skilning á því. Mér er einnig mjög ógeðfellt að taka þátt í slíku og get tekið undir marga fyrirvara sem hér hafa komið fram í þeim efnum. Mér finnst vera mikill tvískinnungur í því að í þessu tilfelli ætlar Novator að skila þeim hluta arðgreiðslna sem rekja má til skattaívilnana. Ég styð þetta frumvarp með fyrirvara um þetta atriði. Ég styð að þetta fari í gegn á grundvelli þeirra staðreynda sem fyrir framan mig liggja.
Eins og ég kom inn á í upphafi ræðu minnar er í mínum huga í öllu tilliti mikilvægast fyrir íslenskt samfélag að hjól atvinnulífsins komist af stað. Við verðum að auka verðmætasköpun og hagvöxt og það er bara ein leið til þess. Grundvöllur þess að ég styð þetta mál er fyrst og fremst sá að þetta verkefni er komið af stað. Þetta er verkefni sem þarf ekki frekari undirbúning og strax á morgun er hægt að halda áfram þaðan sem frá var horfið. Þetta skapar atvinnu strax. Það er líka stutt í það að fyrsti áfanginn verði tilbúinn og skapi hér útflutningsverðmæti og frekari atvinnutækifæri, ásamt áframhaldandi uppbyggingu. Þetta er lykilatriði.
Ef við berum saman það sem hefur verið rætt, af hverju við semjum ekki við aðra áhugasama aðila um uppbyggingu gagnavera annars staðar á landinu, þá er það ekki komið jafnlangt. Ég vil beita öllu því slökkviliði sem ég get náð í núna til að komast áfram.
Af minni hálfu hjálpar það til við þessa ákvörðun hversu lítil eignaraðild Novators er í þessu tilfelli. Fyrir liggur að eftir innkomu nýrra aðila verður hún 21,8%. Það liggur einnig fyrir að Novator mun ekki hafa tækifæri til að taka þátt í nauðsynlegri hlutafjáraukningu á næstu mánuðum þannig að leiða má líkur að því að eignarhlutur fyrirtækisins fari niður í 5–7%. Í ljósi lítils eignarhluta þessa umdeilda aðila — sem ég ítreka að mér er ógeðfellt að eiga einhver samskipti við, sérstaklega á meðan málin hafa ekki verið kláruð fyrir dómstólum — og þeirra ríku hagsmuna sem Suðurnesin, landið og við höfum af því að atvinnuuppbygging fari í gang er það mat mitt að við eigum að greiða þessu verkefni leið. Ég tel mjög mikilvægt að gera það strax.
Wellcome Trust er viðurkenndur fjárfestingarsjóður í Bretlandi og önnur fyrirtæki sem verið er að tala við í dag og eru að huga að því að kaupa þjónustu af þessu fyrirtæki eru jafnvel á meðal stærstu notenda gagnavera í heiminum. Þetta eru alþjóðlega viðurkennd fyrirtæki og það er gríðarlega mikilvægt fyrir okkur að út á við sjái fjárfestar að fyrirtæki eru tilbúin að byggja hér upp. Þetta eru fyrirtæki sem eru tilbúin til að veðja á okkur í framtíðinni. Svona virtir aðilar munu mögulega draga fána sinn hér að húni. Traust á Íslandi sem landi til að byggja upp atvinnutækifæri í framtíðinni mun aukast.
Ég held og vona að þetta sé fyrsta skrefið í átt að því að snúa hjólum og snúa málum hér eitthvað við, svo við förum að komast eitthvað áfram. Það var mjög uppbyggjandi og hvetjandi að heyra þá aðila sem komu á fund iðnaðarnefndar á föstudaginn fara yfir þau fjölmörgu tækifæri sem fyrir hendi eru. Tækifærin liggja í raun á borðinu hjá okkur. Við þurfum ekki að gera annað en að vinna úr þessu, en innlendir aðilar, þau ráðuneyti og þær stofnanir sem í hlut eiga geta ekki gefið svör. Það er auðvitað stjórnvalda að byggja það upp.
Eitt af því sem hefur verið gagnrýnt í þeim efnum og er ágætt að nefna hér er umhverfismat og það ferli sem við vinnum eftir þar. Það hefur verið gagnrýnt m.a. af aðilum vinnumarkaðarins og það var ályktað alveg sérstaklega á síðasta þingi ASÍ að það yrði að einfalda þetta ferli, við yrðum að einfalda þá vinnu til að geta verið samkeppnisfær og brugðist betur við tækifærum. Það kom fram á þessum fundi á föstudaginn að við værum mun seinni í slíkri vinnu heldur en margar þjóðir Evrópu sem við værum að keppa við. Það kom alveg sérstaklega fram. Á sama degi og verið er að tala um þetta í iðnaðarnefnd leggur hæstv. umhverfisráðherra fram frumvarp um að lengja umþóttunarmöguleika ráðuneytisins til að fjalla um sameiginlegt umhverfismat úr tveimur mánuðum í sex. Rétt. Fjallar um framlengingu úr tveimur mánuðum í þrjá með mögulegri framlengingu í aðra þrjá mánuði.
Þetta er allur vilji þessarar ríkisstjórnar til að reyna að koma málum áfram. Það er áfram verið að reyna, svolítið í skjóli myrkurs, að draga upp girðingar sem mögulega geta stoppað þessa framrás. Það gengur ekki, virðulegi forseti. Það gengur ekki lengur. Við verðum að hafa ríkari hagsmuni að leiðarljósi í þessu, þá hagsmuni sem felast í því að nýta skynsamlega orku í landinu, koma því færibandi í gang þannig að það geti gengið með jöfnum hraða næstu árin til heilla fyrir íslenska þjóð. Um það snýst málið.
Ákveðið óbragð er að þurfa að afgreiða þetta með þessum hætti og ég hef miklar efasemdir um að sú leið sem Alþingi er að fara sé réttlætanleg, ég tel að við séum komin út á mjög hála braut þegar menn í meiri hlutanum eru jafnvel farnir að fella dóma áður en dómstólar hafa fjallað um málin. Við erum jú löggjafinn og skulum fara varlega þegar kemur að þessu. Mitt mat er byggt á öðrum forsendum. Mitt mat er byggt á þeim ríku hagsmunum sem felast í því að fara af stað með þetta verkefni sem allra fyrst.
Virðulegi forseti. Ég þakka hv. þm. Jóni Gunnarssyni fyrir ræðu hans. Hann upplýsti að hann hefði mikið óbragð í munni yfir þessu frumvarpi. Það er örlítið vægar til orða tekið en ég vil gera, því ég fæ hreinlega hroll út af þessu frumvarpi. Með því er tekinn annan snúningur á þjóðinni í skjóli löggjafans. Það er verið að færa ákveðin gæði frá þjóðinni, sem aðrir gætu notað, til þessa einstaklings sem skuldar hundruð milljarða. Finnst hv. þingmanni þetta í lagi? Á þjóðin ekki að njóta vafans…
Virðulegi forseti. Ég þakka hv. þm. Jóni Gunnarssyni fyrir ræðu hans. Hann upplýsti að hann hefði mikið óbragð í munni yfir þessu frumvarpi. Það er örlítið vægar til orða tekið en ég vil gera, því ég fæ hreinlega hroll út af þessu frumvarpi. Með því er tekinn annan snúningur á þjóðinni í skjóli löggjafans. Það er verið að færa ákveðin gæði frá þjóðinni, sem aðrir gætu notað, til þessa einstaklings sem skuldar hundruð milljarða. Finnst hv. þingmanni þetta í lagi? Á þjóðin ekki að njóta vafans í þessu máli í stað þess að þetta frumvarp verði að lögum og svo kemur bara í ljós hvernig viðkomandi aðilar standa sig? Við þekkjum ekki þau félög sem að þessu fyrirtæki standa. Þau eru andlitslaus og ekki fæst uppgefið hverjir eru eigendur þeirra. Við erum með andlitslausa banka starfandi í landinu. Það eru einhverjir vogunarsjóðir. Spurningar liggja frammi fyrir hæstv. viðskiptaráðherra og fjármálaráðherra um hverjir eigi bankana en þingmenn fá engin svör. Af hverju erum við að leika okkur með fjöregg þjóðarinnar með þessum hætti, að afhenda þetta andlitslausum fyrirtækjum?
Nú fer ríkisstjórnin fram með þetta mál af mikilli hörku og það er greinilega tengt Samfylkingunni, í umræðunum hefur komið fram að það eru samfylkingarhagsmunir að færa yfir í þetta eignarhald. Er hv. þm. Jón Gunnarsson
ekki sammála mér um að þjóðin eigi að nota njóta vafans í uppbyggingunni sem hér er fram undan?
Virðulegi forseti. Ég er alveg sammála hv. þingmanni um að það er þjóðin sem á að njóta vafans. Grunnurinn að minni skoðun í þessu máli er kannski að ég læt ekki hagsmuni fyrirtækis útrásarvíkings, sem fara mjög þverrandi í þessu fyrirtæki, þvælast fyrir mér heldur hef ég hagsmuni þjóðarinnar að leiðarljósi við þetta verkefni sem er komið vel á leið og mun gegna miklu hlutverki, ekki síst á því svæði þar sem atvinnuleysið á landinu er hvað mest. Ég læt það ráða niðurstöðu minni. Ég…
Virðulegi forseti. Ég er alveg sammála hv. þingmanni um að það er þjóðin sem á að njóta vafans. Grunnurinn að minni skoðun í þessu máli er kannski að ég læt ekki hagsmuni fyrirtækis útrásarvíkings, sem fara mjög þverrandi í þessu fyrirtæki, þvælast fyrir mér heldur hef ég hagsmuni þjóðarinnar að leiðarljósi við þetta verkefni sem er komið vel á leið og mun gegna miklu hlutverki, ekki síst á því svæði þar sem atvinnuleysið á landinu er hvað mest. Ég læt það ráða niðurstöðu minni.
Ég ítreka að við þurfum að koma okkur upp vinnureglum um hvernig við ætlum að meðhöndla fyrirtæki sem tengjast þessum útrásarvíkingum. Ég tek alveg undir að það er með ákveðið óbragð í munni sem maður gengur frá þessum hlutum, vitandi að þeir eru innan borðs í þessu verkefni þó að litlu leyti sé. Ég er þó ákveðinn í því að láta þessa aðila ekki eyðileggja meira fyrir þjóðinni en orðið er. Ég ætla ekki að láta þá gera það. Þarna er tækifæri sem mun skapa okkur mikil verðmæti og mikla atvinnu. Að þessu fyrirtæki koma aðilar sem njóta trausts í Bretlandi, t.d. þessi sjóður, Wellcome Trust. Það er ljóst að það eru aðilar í viðræðum við þetta fyrirtæki sem eru einhverjir þekktustu notendur svona þjónustu í heiminum, fyrirtæki á borð við Microsoft og fleiri. Það hangir margt
á þessu verkefni og ég held að það sé gríðarlega mikilvægt í öllu tilliti að það geti haldið áfram.
Virðulegi forseti. Okkur greinir aðeins á um hver eigi að njóta vafans. Ég fór yfir það, hér er verið að taka annan snúning á þjóðinni og þannig stendur málið. Úr því að þessi aðili er svona áfram um að gefa þjóðinni frí frá sér, eins og kemur fram í fylgiskjali með nefndaráliti meiri hlutans, hvers vegna gerir hann þjóðinni ekki þann greiða að stíga út úr þessu verkefni og leyfa þessum andlitslausu fjárfestum að eiga það? Ég er þannig gerð að ég er ekki tilbúin að fyrirgefa þeim aðilum sem…
Virðulegi forseti. Okkur greinir aðeins á um hver eigi að njóta vafans. Ég fór yfir það, hér er verið að taka annan snúning á þjóðinni og þannig stendur málið. Úr því að þessi aðili er svona áfram um að gefa þjóðinni frí frá sér, eins og kemur fram í fylgiskjali með nefndaráliti meiri hlutans, hvers vegna gerir hann þjóðinni ekki þann greiða að stíga út úr þessu verkefni og leyfa þessum andlitslausu fjárfestum að eiga það? Ég er þannig gerð að ég er ekki tilbúin að fyrirgefa þeim aðilum sem settu heila þjóð á hausinn. Þó að þeir verði ekki fundnir sekir um neitt á ég langt í land með að fyrirgefa þeim hvernig þeir fóru með okkur.
Virðulegi forseti. Ég held að við hv. þingmaður séum alveg sammála um þetta. Ég er ekki tilbúinn til að fyrirgefa þessu fólki heldur. Það er bara svoleiðis. Ég er heldur ekki tilbúinn til að láta það eyðileggja meira fyrir þjóðinni en orðið er. Það má vel vera og það er alveg rétt hjá hv. þingmanni að eignarhald á bönkum er í raun andlitslaust. Margt í okkar samfélagi er andlitslaust en það er líka margt í okkar samfélagi sem hefur andlit og er í raun í skjóli þessarar ríkisstjórnar, t.d.…
Virðulegi forseti. Ég held að við hv. þingmaður séum alveg sammála um þetta. Ég er ekki tilbúinn til að fyrirgefa þessu fólki heldur. Það er bara svoleiðis. Ég er heldur ekki tilbúinn til að láta það eyðileggja meira fyrir þjóðinni en orðið er. Það má vel vera og það er alveg rétt hjá hv. þingmanni að eignarhald á bönkum er í raun andlitslaust. Margt í okkar samfélagi er andlitslaust en það er líka margt í okkar samfélagi sem hefur andlit og er í raun í skjóli þessarar ríkisstjórnar, t.d. þau öfl sem ráða í fjölmiðlum, verslun og flutningum og komast óáreitt upp með það, þrátt fyrir að eiga sinn þátt í hruninu.
Ég held að það sé mjög mikilvægt fyrir okkur að þetta verkefni haldi áfram. Það verður ekki sagt
að sjóðurinn Wellcome Trust sé andlitslaus því hann er vel þekktur og virtur í Bretlandi.
Það fyrirtæki tekur meiri hluta í þessum rekstri og að mínu mati
er það gríðarlega
mikilvægt skref.
Forseti vill biðja hv. þingmenn um að halda sig innan ræðutíma.
Virðulegi forseti. Ég þakka hv. þm. Jóni Gunnarssyni fyrir ræðu hans hér að framan og sömuleiðis liðveislu hans við að gera málið eins skaplega úr garði og kostur er. Ég hef fullan skilning á því viðhorfi sem kom fram í ræðu hv. þingmanns. Auðvitað væri ákjósanlegasta staðan sú að við hefðum borið gæfu til þess að móta nú þegar almennar reglur um hvernig stjórnvöld ætla að haga samskiptum sínum við einstaklingana sem bera ábyrgð á bankahruninu. Ég er enn þá þeirrar skoðunar að þessi stofnun…
Virðulegi forseti. Ég þakka hv. þm. Jóni Gunnarssyni fyrir ræðu hans hér að framan og sömuleiðis liðveislu hans við að gera málið eins skaplega úr garði og kostur er. Ég hef fullan skilning á því viðhorfi sem kom fram í ræðu hv. þingmanns. Auðvitað væri ákjósanlegasta staðan sú að við hefðum borið gæfu til þess að móta nú þegar almennar reglur um hvernig stjórnvöld ætla að haga samskiptum sínum við einstaklingana sem bera ábyrgð á bankahruninu. Ég er enn þá þeirrar skoðunar að þessi stofnun eigi að taka sér tak og móta slíkar reglur. Vandi iðnaðarnefndar í þessu máli er hins vegar sá að við höfum þetta ágæta frumvarp í fanginu og reglurnar hafa ekki verið mótaðar. Við stóðum frammi fyrir siðferðilegu spursmáli. Eigum við að leggja niður vopnin og hleypa þessu máli óbreyttu í gegn? Eða eigum við að hafna því og kasta þar með á glæ atvinnutækifærunum sem í því felast, í ljósi þess að þessi vinna hefur ekki átt sér stað? Við tókum þann kost, ófullkominn og flókinn sem hann er, að freista þess að finna ásættanlega lausn. Forsenda þess var vissulega sú að samkomulag næðist við aðilann sem um ræðir, aðaleiganda Novators. Það tókst og ég tel að þetta sé skásti leikurinn í stöðunni til þess að koma þessu máli í framkvæmd.
Eftir sem áður hvílir á okkur sú skylda að við eigum að móta þessar reglur. Það er rétt hjá þingmanninum að þessi aðili er hluti af íslensku atvinnulífi í dag. Við höfum ekki tæki í höndunum til að kasta mönnum út úr fyrirtækjum sem þeir vinna í og fjárfesta með. Ég ítreka að í frumvarpinu sem kemur til kasta iðnaðarnefndar í næstu viku, um almennar ívilnanir vegna nýfjárfestinga, fáum við tækifæri til þess að leggja mark okkar á nýja löggjöf
og flétta siðferðilega ábyrgð inn í verkefni okkar.
Virðulegi forseti. Þeir fyrirvarar sem ég set við vinnubrögð nefndarinnar í málinu, eru að við þvingum fram ákveðna niðurstöðu hjá einum aðila málsins. Mér finnst það tæplega viðeigandi vinnubrögð af hálfu Alþingis. Þeir lögfræðingar sem hafa gefið okkur skýringu á því hvort samningurinn sem gerður er við Björgólf Thor, eða Novator í þessu tilfelli, standist jafnræðisregluna, hafa gert það á grundvelli þess að um samning sé að ræða. Þetta sé bara vilji til þess að semja um þessi mál og ekkert…
Virðulegi forseti. Þeir fyrirvarar sem ég set við vinnubrögð nefndarinnar í málinu, eru að við þvingum fram ákveðna niðurstöðu hjá einum aðila málsins. Mér finnst það tæplega viðeigandi vinnubrögð af hálfu Alþingis. Þeir lögfræðingar sem hafa gefið okkur skýringu á því hvort samningurinn sem gerður er við Björgólf Thor, eða Novator í þessu tilfelli, standist jafnræðisregluna, hafa gert það á grundvelli þess að um samning sé að ræða. Þetta sé bara vilji til þess að semja um þessi mál og ekkert því þvingað fram. Þessi samningur er auðvitað þvingaður fram. Þetta er ekkert annað en þvingaður samningur við þennan aðila. Hann sér sig knúinn til þess að koma með eitthvert útspil, eitthvað sem getur sætt nefndina, vegna þess að það er ljóst að annars fer þetta frumvarp ekki í gegn. Það hefði verið miklu hreinlegra af hálfu þeirra sem ekki gátu hugsað sér að afgreiða frumvarpið óbreytt, að hafna því. Það eru fullar forsendur fyrir því.
Þær hugsanir fóru í gegnum huga minn, þegar ég mat afstöðu mína til þessa máls, hvort á þessari stundu væri siðferðilega rétt að hleypa málinu í gegn, vegna aðildar Novators og Björgólfs Thors að því. Ég fór í gegnum það í ræðu minni áðan, að ég mat þessar ástæður ríkari, þ.e. verðmætasköpunina og atvinnusköpunina. Allt sem þessu fylgir, ég mat það ríkara en þessa litlu eignaraðild hans að málinu. En Alþingi er komið út á mjög hála braut í vinnubrögðum sínum,
eða löggjafinn, í því hvernig meiri hlutinn kýs að afgreiða málið. Það er mitt mat. En ég hef skilning á þessu.
Virðulegi forseti. Lykilatriði málsins, eins og hv. þingmaður bendir réttilega á, er að þessi niðurstaða er fengin fram með samningi. Sá samningur er staðreynd vegna frumkvæðis aðilans sem við ræðum um, Björgólfs Thors Björgólfssonar. Við getum ekki lagt mat á það hvað fer í gegnum huga hans þegar hann leggur fram þessa tillögu, en hún kom inn á borð hjá stjórnvöldum. Rétt er að árétta það og leiðrétta, að það er ekki Alþingi sem gerir samning við Björgólf Thor og Novator um þetta atriði. Það…
Virðulegi forseti. Lykilatriði málsins, eins og hv. þingmaður bendir réttilega á, er að þessi niðurstaða er fengin fram með samningi. Sá samningur er staðreynd vegna frumkvæðis aðilans sem við ræðum um, Björgólfs Thors Björgólfssonar. Við getum ekki lagt mat á það hvað fer í gegnum huga hans þegar hann leggur fram þessa tillögu, en hún kom inn á borð hjá stjórnvöldum. Rétt er að árétta það og leiðrétta, að það er ekki Alþingi sem gerir samning við Björgólf Thor og Novator um þetta atriði. Það er framkvæmdarvaldið, það er iðnaðarráðuneytið sem gerir fjárfestingarsamninginn. Samkomulagið er gert með hliðsjón af þeim gagnrýnisröddum sem komu fram hjá iðnaðarnefnd, svo að samhengi hlutanna sé ljóst í þessu máli.
Ég tel að þingið beri mikla ábyrgðarskyldu og eigi ekki að láta svona mál fara í gegn án þess að taka tillit til siðferðilegra sjónarmiða. Þau flækja vissulega málið, en setja okkur í stöðu sem ég
tel að okkur beri skylda til að takast á við með þeim hætti sem hér hefur verið gert.
Virðulegi forseti. Þessi fjárfestingarsamningur kemur frá iðnaðarráðuneytinu í gegnum ríkisstjórn og ríkisstjórnarflokkana, til þingsins í lok síðasta árs. Það átti að reyna að afgreiða þetta mál með hraði, til þess að halda því áfram. Það komu upp mjög ríkar efasemdir um hvort það væri réttlætanlegt, vegna eignaraðildar Novators, eða Björgólfs Thors, í fyrirtækinu. Það var skiljanlegt. Það komu upp raddir í samfélaginu sem gerðu alvarlegar athugasemdir við þetta. Og það er mjög skiljanlegt.…
Virðulegi forseti. Þessi fjárfestingarsamningur kemur frá iðnaðarráðuneytinu í gegnum ríkisstjórn og ríkisstjórnarflokkana, til þingsins í lok síðasta árs. Það átti að reyna að afgreiða þetta mál með hraði, til þess að halda því áfram. Það komu upp mjög ríkar efasemdir um hvort það væri réttlætanlegt, vegna eignaraðildar Novators, eða Björgólfs Thors, í fyrirtækinu. Það var skiljanlegt. Það komu upp raddir í samfélaginu sem gerðu alvarlegar athugasemdir við þetta. Og það er mjög skiljanlegt. Ég hef mikinn skilning á því öllu.
Breytingin á samningnum núna er auðvitað ekkert annað en þvinguð aðgerð. Það er búið að semja um þetta og ganga frá þessu. Þetta atriði er þvingað fram. Þarna finnst mér Alþingi vera komið út á hálan ís, þegar það vinnur þannig. Við eigum að taka afstöðu til málsins eins og það var. Ég hef fullan skilning á þeirri skoðun að því hefði verið hafnað algjörlega. En ég mat aðrar aðstæður og aðrar ástæður ríkari,
til þess að geta greitt því atkvæði.
Virðulegi forseti. Ég vil byrja á því að þakka hv. þingmanni Jóni Gunnarssyni fyrir framsögu hans í dag um þetta efni. Ég get tekið undir mörg orð sem hann lét fjalla í pontu um þetta sérstaka mál. Það eru margir sem hafa goldið varhuga við aðkomu títtnefnds viðskiptamanns, Björgólfs Thors, að þessu máli. Hér er vitaskuld meiri hagsmunir að leiðarljósi en minni og þess vegna hefur iðnaðarnefnd afgreitt málið með þeim hætti, sem nú liggur fyrir Alþingi. Mig langar að beina eftirfarandi…
Virðulegi forseti. Ég vil byrja á því að þakka hv. þingmanni Jóni Gunnarssyni fyrir framsögu hans í dag um þetta efni. Ég get tekið undir mörg orð sem hann lét fjalla í pontu um þetta sérstaka mál. Það eru margir sem hafa goldið varhuga við aðkomu títtnefnds viðskiptamanns, Björgólfs Thors, að þessu máli. Hér er vitaskuld meiri hagsmunir að leiðarljósi en minni og þess vegna hefur iðnaðarnefnd afgreitt málið með þeim hætti, sem nú liggur fyrir Alþingi.
Mig langar að beina eftirfarandi spurningu til hv. þingmanns: Getum við tekið almennt á málum útrásarvíkinganna sem hraðast fóru fram í þenslu viðskiptalífsins? Munum við ekki alltaf þurfa að taka sértækt á þeim málum? Munu almennar reglur ná yfir þessa menn?
Virðulegi forseti. Spurningunni er vandsvarað. Ég held að það geti verið okkur að mörgu leyti mjög erfitt að taka á heildstætt á þessu. Við verðum að átta okkur á því, hvort sem okkur líkur betur eða verr, að eignaraðild aðila sem svo mjög voru tengdir útrásinni og efnahagshruninu, og léku þar kannski lykilhlutverk, er víðtæk í fyrirtækjum í íslensku samfélagi. Við skulum taka sem dæmi fyrirtæki sem gjarnan er hampað af okkur öllum á góðri stundu, leikjafyrirtækið CCP. Umræddur Björgólfur Thor…
Virðulegi forseti. Spurningunni er vandsvarað. Ég held að það geti verið okkur að mörgu leyti mjög erfitt að taka á heildstætt á þessu. Við verðum að átta okkur á því, hvort sem okkur líkur betur eða verr, að eignaraðild aðila sem svo mjög voru tengdir útrásinni og efnahagshruninu, og léku þar kannski lykilhlutverk, er víðtæk í fyrirtækjum í íslensku samfélagi. Við skulum taka sem dæmi fyrirtæki sem gjarnan er hampað af okkur öllum á góðri stundu, leikjafyrirtækið CCP. Umræddur Björgólfur Thor og Novator er stór eignaraðili í því fyrirtæki. Hvað ef það kemur nú til okkar með einhverja bráðsnjalla hugmynd og þarf að fá ívilnandi samning af hálfu hins opinbera? Ætlum við þá að neita því um það, fyrirtæki sem er í raun að mörgu leyti frumkvöðull á ákveðnu sviði i íslensku atvinnulífi, og er brautryðjandi á sviði sem við viljum að eflist mikið í framtíðinni? Menn verða eflaust að meta það hverju sinni hversu langt við viljum fara. En á meðan við erum ekki komin lengra í því en raun ber vitni á Alþingi að móta þessa leið.
Við erum nýbúin að fá rannsóknarskýrsluna. Okkar nefnd vinnur nú úr henni. Meðan við erum ekki komin lengra verðum við að taka afstöðu til þess hvort við ætlum að starfa með fyrirtækjum sem eru að hluta til, eða að öllu leyti, í eigu þessara aðila, eða ekki. Við getum ekki verið með málamyndalausnir, eins og hér eru að fara í gegn, vegna þess að auðvitað
verður þetta fyrirtæki áfram í eigu viðkomandi. Auðvitað fær hann arð af því eftir þessi 10 ár.
Frú forseti. Ég þakka svarið frá hv. þm. Jóni Gunnarssyni. Vitaskuld er þetta snúið mál, hvernig svo sem maður veltir því fyrir sér. Hvar byrjar ormahreinsunin í íslensku viðskiptalífi og hvar endar hún? Ég veit að hv. þm. Jóni Gunnarssyni er, rétt eins og mér og fleiri þingmönnum, mjög umhugað um íslenskt atvinnulíf og að það fari af stað af miklum krafti á komandi missirum. Þá veltir maður fyrir sér hvernig hv. þingmaður sér yfirleitt fyrir sér aðkomu helstu viðskiptamanna, sem komu okkur í…
Frú forseti. Ég þakka svarið frá hv. þm. Jóni Gunnarssyni. Vitaskuld er þetta snúið mál, hvernig svo sem maður veltir því fyrir sér. Hvar byrjar ormahreinsunin í íslensku viðskiptalífi og hvar endar hún? Ég veit að hv. þm. Jóni Gunnarssyni er, rétt eins og mér og fleiri þingmönnum, mjög umhugað um íslenskt atvinnulíf og að það fari af stað af miklum krafti á komandi missirum. Þá veltir maður fyrir sér hvernig hv. þingmaður sér yfirleitt fyrir sér aðkomu helstu viðskiptamanna, sem komu okkur í þau vandræði sem nú blasa við íslenskri þjóð. Hvernig sér Sjálfstæðisflokkurinn og hv. þingmaður fyrir sér aðkomu alls þessa hóps að íslensku viðskiptalífi?
Aftur er stórt spurt, virðulegi forseti. Sé ég fyrir mér að stærsti smásölurekstur landsins verði áfram í eigu þeirra sem voru fremstir í flokki? Eða eitt stærsta skipafélags landsins eða ein stærsta fjölmiðlasamsteypa landsins? Nei, ég á ekki von á því, ég sé það ekki fyrir mér þannig. Ég vil sjá þetta með öðrum hætti. Mér finnst ógeðfellt að hugsa til þess að það verði hlutskipti okkar, að þessir aðilar muni stýra svo ríkum þáttum í samfélagi okkar í framtíðinni. Það er þannig. Ég vil snúa…
Aftur er stórt spurt, virðulegi forseti. Sé ég fyrir mér að stærsti smásölurekstur landsins verði áfram í eigu þeirra sem voru fremstir í flokki? Eða eitt stærsta skipafélags landsins eða ein stærsta fjölmiðlasamsteypa landsins? Nei, ég á ekki von á því, ég sé það ekki fyrir mér þannig. Ég vil sjá þetta með öðrum hætti. Mér finnst ógeðfellt að hugsa til þess að það verði hlutskipti okkar, að þessir aðilar muni stýra svo ríkum þáttum í samfélagi okkar í framtíðinni. Það er þannig. Ég vil snúa mér af alefli að byggja upp íslenskt samfélag.
Ég sagði áðan frá fundi í iðnaðarnefnd á föstudaginn var, sem var mjög áhugaverður. Stjórnvöld þurfa að taka til hendinni. Ég veit að mörg öfl innan ríkisstjórnarflokkanna vilja gera það. Það er kannski þar sem við þurfum að taka til hendinni, hv. þingmaður,
og koma þeim öllum frá í ríkisstjórninni sem standa í vegi fyrir þeirri þróun sem þarf að verða.
Virðulegi forseti. Við ræðum býsna snúið mál. Ég er á nefndaráliti meiri hlutans með fyrirvara en sá fyrirvari hefur nokkrar hliðar. Í fyrsta lagi hefur þetta mál ekki verið fullrætt innan þingflokks framsóknarmanna og því óljóst hvernig þingflokkurinn nálgast það, hvort hann gerir það í heild eða einstakir þingmenn. Ég á nú frekar von á því að skiptar skoðanir verði um málið, það hefur svo sem verið kynnt þar en eftir að nefndin skilaði af sér er ekki búin að fara fram sú umræða sem ég vil…
Virðulegi forseti. Við ræðum býsna snúið mál. Ég er á nefndaráliti meiri hlutans með fyrirvara en sá fyrirvari hefur nokkrar hliðar. Í fyrsta lagi hefur þetta mál ekki verið fullrætt innan þingflokks framsóknarmanna og því óljóst hvernig þingflokkurinn nálgast það, hvort hann gerir það í heild eða einstakir þingmenn. Ég á nú frekar von á því að skiptar skoðanir verði um málið, það hefur svo sem verið kynnt þar en eftir að nefndin skilaði af sér er ekki búin að fara fram sú umræða sem ég vil gjarnan taka með mínu fólki áður en hægt er að segja að ég sé einhver talsmaður þingflokksins alls hér.
Fyrirvarinn sem ég set við þetta er líka sá, eins og einhver orðaði það hér, að við séum mörg hver ef ekki öll í iðnaðarnefnd með ákveðið óbragð í munninum við að standa í þessu brasi. Hins vegar togast á í manni sú staðreynd að þetta er mikilvægt verkefni fyrir uppbyggingu efnahagslífsins á Íslandi. Nefndin hefur verið upplýst um það, m.a. af þeim sem sækja erlenda fjárfesta til landsins, að þetta verkefni sé talið vera mikilvægt frumkvöðlaverkefni eða brimbrjótur fyrir fleiri slík verkefni. Ég veit að svo er. Ég veit það og trúi því sem þessir aðilar hafa sagt okkur, t.d. frá Fjárfestingarstofu, utanríkisráðuneyti og fleirum. Ég veit það líka frá öðrum aðilum sem eru að brasa við að sækja starfsemi sem þessa til landsins.
Hvað eigum við að gera? Ég vil nota tækifærið til þess að þakka formanni nefndarinnar fyrir það hvernig hann hefur tekið á málum í nefndinni því að ég held að ekki sé hægt að klaga neitt upp á hann. Við höfum reynt að nálgast þetta frá öllum hliðum. Það er búið að velta upp alls konar möguleikum til þess að gera þennan umdeilda aðila óvirkan með einhverjum hætti. Niðurstaðan er að fara með þetta í 2. umr. Við verðum að átta okkur á því, öll sem hér tölum, að þetta þarf ekki að vera endanleg útfærsla. Ef eitthvað kemur upp þarf nefndin að sjálfsögðu að taka það fyrir, en ég tel að menn séu komnir nánast á leiðarenda með hvað hægt er að gera ef ekki á hreinlega að hætta við verkefnið. Það er auðvitað valkostur sem hægt er að greiða atkvæði um, þ.e. að segja: „Nei takk, við viljum þetta ekki.“ Mín skoðun er sú að þá værum við að setja enn frekara hlé á uppbygginguna sem er hér nauðsynleg.
Ég ætla að nota tækifærið og segja að það eru mikil vonbrigði hvernig ríkisvaldið og ríkisstjórnin hafa sinnt uppbyggingu landsins og endurreisn efnahagslífsins, að staðan skuli í raun vera sú að eina verkefnið sem við erum að liðka fyrir sé þetta verkefni — eins umdeilt og það er. Það er að sjálfsögðu mjög sorglegt, frú forseti, að ekki skuli meiri árangur hafa náðst á þessum langa tíma sem liðinn er frá hruninu.
Við verðum líka að horfast í augu við að björninn er ekki unninn þannig að verkefnið skapi störf og uppbygging verði til langframa. Björninn er ekkert unninn þó að Alþingi samþykki að veita iðnaðarráðherra, framkvæmdarvaldinu, heimild til þess að gera þennan samning. Það er í rauninni það sem við erum að gera.
Það eru önnur ljón í veginum fyrir fjárfestingu á Íslandi. Á það hefur verið minnst hér og snýr að skattamálum, ekki síst virðisaukaskattsmálum. Maður veltir því aðeins fyrir sér hvort við eigum að taka þennan erfiða slag sem við erum að gera, slag milli siðferðisvitundar okkar og kannski raunsæis því að nauðsynlegt er að skapa störf og byggja upp landið, meðan við vitum að það eru aðrir hnútar sem á eftir að leysa og framkvæmdarvaldið á eftir að skýra og finna lausn á, eins og í fjármálaráðuneytinu svo dæmi sé tekið.
Gagnaver sem slíkt er einn af mörgum kostum sem við eigum til að byggja hér upp og fjölga störfum. Þetta er orkufrekur iðnaður, eins og hefur komið fram, en við vitum líka frá þeim aðilum sem hafa heimsótt nefndina að það er ekki eingöngu gagnaversaðilarnir sem þetta mun hafa jákvæð áhrif á ef af þessu verður heldur ýmsir aðrir fjárfestar. Það verðum við líka að horfa á.
Ég verð að segja að eftir að hafa vegið og metið kosti og galla og allt sem er búið að fara í gegnum kollinn á mér í þessum pælingum að ég tel skipta miklu máli að af þessu verði. En ég verð að viðurkenna að ég hef líka velt því fyrir mér hvers vegna í ósköpunum þessi umdeildi aðili hefur ekki sagt sig frá verkefninu. Af hverju hefur hann ekki afsalað íslensku þjóðinni hreinlega sínum hlut ef honum er svona annt um að bæta orðspor sitt eða leggja hönd á plóginn við endurreisn íslensks efnahags? Af hverju hefur þessi umdeildi aðili ekki stigið fram og sagt: „Ég ætla að afhenda íslenska ríkinu minn hlut í þessu félagi“? Þrátt fyrir góð orð og yfirlýsingar hans þá er það ekki af þeim sem skoðun mín mótast. Ég bara trúi þeim ekki, því miður.
Ég velti því upp einhvern tímann í nefndinni hvort hægt væri að setja málin í þann farveg að ef umræddur aðili yrði fundinn sekur um eitthvað færi hann sjálfkrafa út úr öllu þessu dæmi. Þá er væntanlega of langt gengið, ef það má orða það þannig, eða spurning hvort við séum þá komin enn lengra út í óvissuna með hlutverk þingsins — ég velti því fyrir mér — en þeir þættir sem ég er að reyna að útskýra eru ástæðan fyrir að ég er með fyrirvara á nefndarálitinu og hvers vegna ég tel mikilvægt að þetta mál fari áfram.
Ég tek að vissu leyti undir þær vangaveltur sem hér hafa verið um tengsl einstakra aðila við Novator, stjórnarformennsku í Verne og allt það. Ég held að full ástæða sé til þess að velta þessu fyrir sér. Ég vil þó fullyrða að þetta hefur engin áhrif haft á störf nefndarinnar.
Frú forseti. Margt er búið að segja og fara yfir, bæði meirihlutaálitið og álit minni hlutans, álit Margrétar Tryggvadóttur. Ég get tekið undir margt af því sem kemur fram í áliti Margrétar Tryggvadóttur í nálgun hennar á þetta mál. Eitt vil ég nefna sérstaklega, það er skortur á löggjöf um gagnaver og ég held að þrátt fyrir aðild okkar að evrópskri löggjöf eða evrópskum tilskipunum eða hvað á að kalla það þá þurfum við að hraða eins og hægt er vinnu við að setja sérstaka löggjöf um gagnaver. Við vitum að einhvern tímann mun hér rísa gagnaver, hvort sem þetta nær fram að ganga eða ekki, og mikilvægt er að hér á landi sé löggjöf sem nær yfir slíkt. Við viljum ekki að einhver óþverri verði vistaður undir íslenskum hatti.
Það eru fleiri spurningar sem hafa farið í gegnum hugann þegar við höfum fjallað um málið. Ég vona að ég hafi náð að útskýra þær blendnu tilfinningar.
Hér er búið að fara yfir ýmsa hluti sem tengjast þessu máli á einn eða annan hátt. Ég vil velta hér upp einhverju sem má gagnrýna okkur í nefndinni fyrir en það er að hafa ýtt málinu svolítið á undan okkur með því að taka ekki af skarið í sambandi við hvað við viljum og viljum ekki. Ég viðurkenni það hreinlega að sá tími sem er liðinn frá því að við fórum að fjalla um þetta hefur einhver áhrif á að nú vil ég að málinu ljúki — ég vil að því ljúki farsællega. Ég vil gjarnan að það verði til gagnaver á Íslandi, það verði til störf við að byggja gagnaver og svo framtíðarstörf við atvinnusköpun og atvinnu í slíku veri. Ég veit að það mun hafa áhrif á aðra sem hingað vilja koma.
Frú forseti. Ég ítreka það sem ég sagði áðan að þetta hefur ekki verið rætt í þingflokki framsóknarmanna með þeim hætti að reynt hafi verið að ná fram sameiginlegri nálgun á þetta málefni og ég á ekki von á að það verði.
Málið liggur nokkuð ljóst fyrir. Nefndarálitin eru tvö. Það er búið að fjalla um þetta í fjölmiðlum og annars staðar. Ef hins vegar koma upp álitamál núna þegar þetta fer til nefndarinnar milli 2. og 3. umr. er að sjálfsögðu eðlilegt að nefndin taki það til umfjöllunar og velti fyrir sér þeim athugasemdum sem hér hafa komið fram ef þær hafa ekki þegar fengið umfjöllun í nefndinni.
Virðulegi forseti. Öll viljum við stuðla að atvinnuuppbyggingu og ekki síst á Suðurnesjum. Ég sé augljóslega að mikil vandamál fylgja því frumvarpi sem hér liggur fyrir. Hv. þingflokksformaður Framsóknarflokksins, Gunnar Bragi Sveinsson, lýsti hér áðan mjög vel angist sinni og vangaveltum út af átökum milli þess sem hann kallaði annars vegar siðfræði og hins vegar raunsæi, sem felst væntanlega í því að siðfræði er góð í teoríunni en ef maður vill vera raunsær þá getur maður ekki verið…
Virðulegi forseti. Öll viljum við stuðla að atvinnuuppbyggingu og ekki síst á Suðurnesjum. Ég sé augljóslega að mikil vandamál fylgja því frumvarpi sem hér liggur fyrir. Hv. þingflokksformaður Framsóknarflokksins, Gunnar Bragi Sveinsson, lýsti hér áðan mjög vel angist sinni og vangaveltum út af átökum milli þess sem hann kallaði annars vegar siðfræði og hins vegar raunsæi, sem felst væntanlega í því að siðfræði er góð í teoríunni en ef maður vill vera raunsær þá getur maður ekki verið heiðarlegur lengur.
Hérna hefur nýlega orðið allsherjarhrun efnahagslega. Frumorsök þess hruns er að þjóðin í heild, leidd af leiðtogum sínum, framámönnum í viðskiptalífi, fór í ferðalag inn á mjög grátt svæði siðfræðilega. Um þetta ætla ég ekki að fílósófera í stuttu andsvari.
Mig langar hins vegar til að bera upp tvær spurningar. Sú fyrri er: Hvenær á þjóð að slá af siðfræðilegum kröfum sínum? Við 1 milljón, 100, 1 milljarð, 100 milljarða eða einhverja tiltekna upphæð?
Hin spurningin er: Ef við viljum ekki sem þjóð taka í höndina á Björgólfi Thor og öðrum þeim sem orsökuðu hrunið hérna á Íslandi er þá í lagi að rétta þeim litlafingurinn?
Virðulegi forseti. Í fyrsta lagi er ég ekki sammála því hvernig hv. þingmaður lagði út af siðferði andspænis raunsæi. Ég held að það sé ekki hægt að túlka orð mín þannig að raunsæir menn geti ekki verið heiðarlegir og að þeir sem telji sig hafa betri siðferðiskennd en aðrir séu heiðarlegri. Ég held að þetta snúist ekki um það. Eflaust hefði ég átt að velja eitthvert annað orð en raunsæi. Það sem ég átti að sjálfsögðu við er að siðferðisvitund okkur segir að það…
Virðulegi forseti. Í fyrsta lagi er ég ekki sammála því hvernig hv. þingmaður lagði út af siðferði andspænis raunsæi. Ég held að
það sé ekki hægt að túlka orð mín þannig að raunsæir menn geti ekki verið heiðarlegir og að þeir sem telji sig hafa betri siðferðiskennd en aðrir séu heiðarlegri. Ég held að þetta snúist ekki um það. Eflaust hefði ég átt að velja eitthvert annað orð en raunsæi. Það sem ég átti að sjálfsögðu við er að siðferðisvitund okkur segir að það sé mjög slæmt — og það er ekki ákjósanlegt — að gera samninga þar sem þessir aðilar koma að þó að í litlum mæli sé. En ef það getur verið til þess að skapa mikið af störfum og koma hér landinu af stað aftur, já, í því ljósi er hugsanlega hægt að gefa einhvers staðar afslátt.
Ég get ekki svarað spurningunni um það hvenær þjóð eigi að slá af siðferðiskröfum. Ég hef ekkert umboð til þess að tala fyrir þjóðina sem slíka. Það hefur enginn okkar þrátt fyrir að oft sé sagt sem svo að þjóðin vilji ekki eða að þjóðin vilji eitt eða annað. Við höfum ekkert umboð til þess að tala fyrir heila þjóð með þeim hætti. Ég get því ekki svarað því, hv. þingmaður, hvenær þjóðin eigi að slá af siðferðilegum kröfum. Nógu erfitt er að hugsa sjálfur um hvenær og hvort maður eigi að gera það.
Önnur spurningin um hvort við eigum að taka í litlafingurinn ef við viljum ekki taka í alla höndina Rétta. eða rétta litlafingurinn. Svarið er að sjálfsögðu nei. Svarið er nei.
Þarna er að sjálfsögðu vandamálið sem maður stendur frammi fyrir.
Virðulegi forseti. Ég þakka fyrir svarið en er litlu nær. Ég gleðst yfir því, ef ég skil hv. þm. Gunnar Braga Sveinsson rétt, að hann finni það í hjarta sínu að hér sé stórt siðferðilegt vandamál á ferðinni. Eftir stendur spurningin sem við verðum að svara hvert fyrir sig og sem þjóð — við komumst ekki hjá því sem erum þingmenn og fulltrúar þjóðarinnar að geta svarað því — hvenær við sláum af siðferðilegum kröfum. Hvaða mörk drögum við? Höfum við einhver siðferðismörk yfirleitt? Hvaða…
Virðulegi forseti. Ég þakka fyrir svarið en er litlu nær. Ég gleðst yfir því, ef ég skil hv. þm. Gunnar Braga Sveinsson rétt, að hann finni það í hjarta sínu að hér sé stórt siðferðilegt vandamál á ferðinni. Eftir stendur spurningin sem við verðum að svara hvert fyrir sig og sem þjóð — við komumst ekki hjá því sem erum þingmenn og fulltrúar þjóðarinnar að geta svarað því — hvenær við sláum af siðferðilegum kröfum. Hvaða mörk drögum við? Höfum við einhver siðferðismörk yfirleitt? Hvaða siðferðiskröfur gerum við til annarra? En okkar sjálfra?
Ég fyrir mína parta harma mjög að þessi tiltekni maður skuli vera aðili að þessu gagnaveri, sem annars væri hið besta mál að drífa upp sem allra fyrst. Það að gefa einhvern siðferðilegan afslátt er bara ekki til í mínum huga, hvorki gagnvart þessum aðila né öðrum, vegna þess að annaðhvort er maður hrein mey eða ekki.
Virðulegi forseti. Ég vil byrja á að þakka hv. þingmanni fyrir þessar líffræðilegu upplýsingar sem hann deildi með okkur. Ég held að ég og hv. þingmaður séum að mörgu leyti sammála um þennan siðferðilega þátt. Kannski greinir okkur einhvers staðar aðeins á en þegar við tölum um siðferði þjóðar verðum við vitanlega að horfa á alla myndina og hvaða siðferðiskröfur eru gerðar. Ég ætla ekki að halda því fram að einhver sé með betra siðferði en annar í dag. Hins vegar er alveg ljóst t.d. af…
Virðulegi forseti. Ég vil byrja á að þakka hv. þingmanni fyrir þessar líffræðilegu upplýsingar sem hann deildi með okkur. Ég held að ég og hv. þingmaður séum að mörgu leyti sammála um þennan siðferðilega þátt. Kannski greinir okkur einhvers staðar aðeins á en þegar við tölum um siðferði þjóðar verðum við vitanlega að horfa á alla myndina og hvaða siðferðiskröfur eru gerðar.
Ég ætla ekki að halda því fram að einhver sé með betra siðferði en annar í dag. Hins vegar er alveg ljóst t.d. af þeim tölvupóstum sem við í iðnaðarnefnd höfum fengið frá atvinnulausu fólki á Suðurnesjum að þar er ekki endilega spurt um siðferði heldur hreinlega afkomu og hvort fólk hafi vinnu, geti brauðfætt sig og slíkt. Þar með er ég ekki að segja að það fólk hafi minni siðferðisvitund en við hin, alls ekki, en þegar fólk er komið á þann stað að það hefur ekki atvinnu en sér fram á verkefni, vinnu og lausnir er eðlilegt að það reyni að þrýsta á til að bjarga sér. Það er þó ekki endilega það sem mótar þessa afstöðu heldur einfaldlega að þegar við vegum og metum kostina og gallana, það að búa til þau störf sem þarna eru til framtíðar á móti því að þarna er nefndur á nafn, og tengist þessu vissulega, einn af okkar verstu bófum sem hefur farið illa með þjóðina, þá hljótum við að vega og meta þessa hagsmuni. Nákvæmlega þetta togast á í manni.
Frú forseti. Ég þakka fyrir umræðuna sem hér á sér stað og sérstaklega hreinskilna ræðu hv. þm. Gunnars Braga Sveinssonar. Hann lýsti því þannig að flestir ef ekki allir nefndarmenn í iðnaðarnefnd hefðu verið með óbragð í munninum við afgreiðslu þessa máls og ég held að það sé að mörgu leyti rétt lýsing. Við stóðum frammi fyrir þremur kostum þar sem tveir voru tiltölulega einfaldir. Í fyrsta lagi að samþykkja frumvarpið óbreytt og láta það ganga aftur til þings án þess að grípa til neinna…
Frú forseti. Ég þakka fyrir umræðuna sem hér á sér stað og sérstaklega hreinskilna ræðu hv. þm. Gunnars Braga Sveinssonar. Hann lýsti því þannig að flestir ef ekki allir nefndarmenn í iðnaðarnefnd hefðu verið með óbragð í munninum við afgreiðslu þessa máls og ég held að það sé að mörgu leyti rétt lýsing. Við stóðum frammi fyrir þremur kostum þar sem tveir voru tiltölulega einfaldir. Í fyrsta lagi að samþykkja frumvarpið óbreytt og láta það ganga aftur til þings án þess að grípa til neinna þeirra úrræða sem kæmu til móts við þessar siðferðilegu spurningar sem þjóðin spyr sig og við sjálf. Í öðru lagi því að hafna málinu á grundvelli þessa siðferðilega vanda og í þriðja lagi þeirri leið sem við völdum, sem er að freista þess að finna á þessu lausn sem kemur að einhverju leyti til móts við báða fyrri kostina.
Það er rétt sem hv. þm. Þráinn Bertelsson segir, annaðhvort er maður hrein mey eða ekki. Í þessu máli er þingheimur ekki hrein mey, ég viðurkenni það fúslega. Ég er líka hugsi yfir því að hvorki Alþingi né stjórnvöld hafa leyst það verkefni að móta almennar reglur um samskipti sín við þessa útrásarvíkinga og ábyrgðaraðila hrunsins. Við vitum að bankarnir fara í gegnum skuldameðferð fyrirtækja og þessir sömu einstaklingar og þar báru mikla ábyrgð fá fyrirtækin aftur í sínar hendur. Við höfum staðið álengdar og horft á þetta gerast og ég tel að það sé ámælisvert. Ég fann í mínum beinum að mér fannst ekki boðlegt að iðnaðarnefnd freistaði þess ekki að finna lausnir sem a.m.k. kæmu til móts við þessi sjónarmið að einhverju leyti, þó ekki að fullu því ég játa að mér fannst mikill ábyrgðarhluti að hafna verkefninu eingöngu á þeim forsendum að þessi tiltekni aðili væri þarna inni. Þessi aðili
á hlut í ýmsum fyrirtækjum í samfélagi okkar, CCP, Actavis og fleirum. Ef við ætlum að vera samkvæm sjálfum okkur eigum við að skora hann á hólm alls staðar
en ekki bara í þessu verkefni.
Virðulegi forseti. Með þessari afgreiðslu, eða með því að fara með þetta mál með þessum hætti í gegnum þingið, leggur meiri hlutinn í nefndinni að sjálfsögðu til að þriðja leiðin sé farin, þ.e. að frumvarpinu sé ekki hafnað eins og það er lagt fram en ekki heldur hleypt óbreyttu í gegn, ef það má orða það þannig, eins og þetta kom frá framkvæmdarvaldinu heldur sé reynt að lappa upp á málið og gera það ásættanlegt. Síðan er það þessi togstreita, hvenær er það ásættanlegt? Hvenær er það „í…
Virðulegi forseti. Með þessari afgreiðslu, eða með því að fara með þetta mál með þessum hætti í gegnum þingið, leggur meiri hlutinn í nefndinni að sjálfsögðu til að þriðja leiðin sé farin, þ.e. að frumvarpinu sé ekki hafnað eins og það er lagt fram en ekki heldur hleypt óbreyttu í gegn, ef það má orða það þannig, eins og þetta kom frá framkvæmdarvaldinu heldur sé reynt að lappa upp á málið og gera það ásættanlegt. Síðan er það þessi togstreita, hvenær er það ásættanlegt? Hvenær er það „í lagi“ og hvenær ekki?
Ég tek reyndar undir það sem kom fram hjá hv. þingmanni að það er óþolandi að löggjafinn skuli standa álengdar og horfa á hlutina renna fram hjá sér og hafa í rauninni ekkert um það að segja hvort stórir leikendur fái kannski 15% forkaupsrétt í félögum sínum, vitandi að stórir leikendur reka aðra fjölmiðlasamsteypuna á landinu, eða reyndar báðar þessar svokölluðu frjálsu samsteypur, o.s.frv. Þetta er vitanlega óþolandi staða.
Við erum að mínu mati hér að senda ákveðin skilaboð inn í framtíðina um það hvernig við hyggjumst taka á aðilum sem tengjast hruninu og ætla sér áfram inn í viðskiptalífið og vilja njóta einhverrar fyrirgreiðslu af hálfu ríkisins. Við erum kannski vanmáttug gagnvart því sem gerist í hinum almenna geira eða einkageiranum eins og staðan er í dag meðan við höfum ekki þau tæki sem við viljum hafa til þess að hafa áhrif. Þess vegna þurfum við að vanda okkur mjög vel við þetta mál og senda skýr skilaboð. Ef við getum gert þau enn skýrari en við gerum tillögu um hér
fagna ég því en ég veit ekki hversu mikið lengra við komumst, því miður.
Virðulegi forseti. Við ræðum hér frumvarp til laga um heimild til samninga um gagnaver í Reykjanesbæ. Í frumvarpinu er lagt til að iðnaðarráðherra fái heimild til að gera fjárfestingarsamning við Verne Holdings ehf., Verne Real Estate ehf. og eigendur þeirra um að þau reisi og reki gagnaver í Reykjanesbæ. Í samningnum er verkefnið skilgreint. Það er kveðið á um tímalengd og mælt fyrir um undanþágur frá lagaákvæðum og skattlagningu og um lögsögu íslenskra dómstóla. Þær undanþágur sem mælt er…
Virðulegi forseti. Við ræðum hér frumvarp til laga um heimild til samninga um gagnaver í Reykjanesbæ. Í frumvarpinu er lagt til að iðnaðarráðherra fái heimild til að gera fjárfestingarsamning við Verne Holdings ehf., Verne Real Estate ehf. og eigendur þeirra um að þau reisi og reki gagnaver í Reykjanesbæ. Í samningnum er verkefnið skilgreint. Það er kveðið á um tímalengd og mælt fyrir um undanþágur frá lagaákvæðum og skattlagningu og um lögsögu íslenskra dómstóla. Þær undanþágur sem mælt er fyrir um eru þessar:
að tekjuskattshlutfall byrji í 15% og fari síðan stighækkandi á samningstímanum;
að ákveðnar sérreglur gildi um fyrningu eigna;
að undanþága sé frá iðnaðarmálagjaldi og markaðsgjaldi;
að sérreglur gildi um stimpilgjald og skipulagsgjald;
að það gildi sérreglur um útreikning á fasteignaskatti;
að það sé ákveðin undanþága frá rafmagnsöryggisgjaldi.
Þessar ívilnanir eða undanþágur eru metnar á 3,4 millj. bandaríkjadala eða 0,47% af heildarfjárfestingarkostnaði, sem er vel innan þeirra marka sem Eftirlitsstofnun EFTA setur og talsvert lægra hlutfall en áður hefur verið veitt í svipuðum fjárfestingarsamningum. Hér er einnig um að ræða mun skemmri tíma eða einungis 10 ár.
Í frumvarpinu er einungis verið að heimila iðnaðarráðherra að semja við ákveðna aðila um að reisa og reka gagnaver í Reykjanesbæ en ekki eru settar almennar reglur um starfsemi gagnavera. Í nefndinni var rætt um að hugsanlega þyrfti að skoða reglur um persónuvernd og í því tilfelli þurfum við að fylgjast mjög vel með alþjóðlegri þróun í þessum málaflokki með hugsanlega lagasetningu um starfsemi gagnavera almennt í huga.
Þessi fjárfestingarsamningur er sá fyrsti sem gerður er um uppbyggingu gagnavers á Íslandi. Margir hafa lagt mikla vinnu í það verkefni að fá hingað aðila til að byggja og reka gagnaver og sú vinna hefur staðið yfir í mörg ár. Sveitarfélög, einkaaðilar, íslenskir og erlendir, opinberar stofnanir og ríkið hafa lagt mikla áherslu á að slík starfsemi gæti skapað mörg störf og góðar tekjur. Nú liggur þessi ísbrjótssamningur fyrir og það er gleðilegt en það fylgir böggull skammrifi. Einn af hluthöfunum í Verne Holdings er Novator og aðaleigandi þess síðarnefnda var einn af aðalleikurunum í leikritinu Íslenska viðskiptabóluundrið, m.a. einn af aðaleigendum Landsbanka Íslands. Það þarf ekki að fjölyrða um það tjón sem leikendur í fyrrgreindum farsa ollu íslensku samfélagi og íslenskum almenningi. Því var ljóst að þessi aðkoma mundi valda þessu góða verkefni tjóni. Siðferðiskennd íslenskra þegna tekur eðlilega kollhnís þegar til stendur að íslenska ríkið ívilni á einhvern hátt slíkum hrunleikara. Þó var mikil bót í máli þegar fjárfestingarsjóðurinn Wellcome Trust kom inn í verkefnið, varð stærsti hluthafinn og minnkaði þannig hlut Novators í verkefninu úr 39,7% í 21,8%. Það var til bóta en ekki nægjanlegt.
Þær staðreyndir að verkefnið er ísbrjótur í gagnaverum og tilheyrandi hátækniiðnaði á Íslandi, atvinnuleysi á Reykjanesi er skelfilegt, 200 störf mundu verða til á framkvæmdatímanum, 100 störf þegar rekstur er hafinn og 330 afleidd störf gáfu nefndinni þó ekki leyfi til þess að hætta við verkefnið og gefast upp. Siðferðileg grunnhugsun um skyldur gagnvart íslensku samfélagi sem getur ekki samþykkt að opinbert ívilnunarfé renni í vasa stórs áhættuaðila í efnahagshruninu annars vegar og skyldur okkar gagnvart uppbyggingu íslensks efnahagslífs hins vegar dansa þarna línudans. Þessi lausn er að mínu mati ásættanleg aðferð í þessum línudansi en hún er sett fram í samkomulagi við Björgólf Thor sem afsalar sér ríkisstyrk og heitir að auka ekki hlut sinn í félaginu eða leiða það á nokkurn hátt. Grunnhugsunin um að siðferðileg viðmið eigi að taka inn í allar okkar ákvarðanir komst til skila um leið og við tókum stórt skref í uppbyggingu íslensks atvinnulífs, þótt ég verði að viðurkenna að ég vona að ofurtrú á gagnaver muni ekki hefta frumkvæði og nýsköpun á nokkurn hátt.
Virðulegi forseti. Ég sagði áðan að annaðhvort væri maður hrein mey eða ekki. Að sjálfsögðu láðist mér að taka fram að það gildir líka að annað hvort er maður hreinn sveinn eða ekki. Fyrir flestum manneskjum á fyrir að liggja að missa meydóminn og sveindóminn einhvern tíma á ævinni en vonandi við ánægjulegar aðstæður. Við þessar aðstæður er auðugur maður með lítinn orðstír, og sem nýtur lítillar virðingar, beinlínis að nauðga nærveru sinni upp á okkur. Það sem mér finnst viðbjóðslegast í…
Virðulegi forseti. Ég sagði áðan að annaðhvort væri maður hrein mey eða ekki. Að sjálfsögðu láðist mér að taka fram að það gildir líka að annað hvort er maður hreinn sveinn eða ekki.
Fyrir flestum manneskjum á fyrir að liggja að missa meydóminn og sveindóminn einhvern tíma á ævinni en vonandi við ánægjulegar aðstæður. Við þessar aðstæður er auðugur maður með lítinn orðstír, og sem nýtur lítillar virðingar, beinlínis að nauðga nærveru sinni upp á okkur. Það sem mér finnst viðbjóðslegast í þessu máli er að hann skuli ekki draga sig út úr þessu, þegjandi og hljóðalaust.
Ég hef siðferðilega ekki úr háum söðli að detta sjálfur. Ég er daglega í viðskiptum við banka og kaupið mitt fer inn á bankareikning í banka sem reyndist vera glæpafélag. Það er nýbúið að setja aðalbankastjórann í tugthúsið í dag. Ef ég kaupi bensín á bílinn, þarf ég að versla við fyrirtæki sem hafa verið dæmd fyrir samráð. Ef ég kaupi í matinn, versla ég við menn sem — þótt þeir séu ekki komnir í fangelsi — eru sennilega eða vonandi á leiðinni í fangelsi.
Ég vil deila því með hv. þm. Jónínu Rós, að siðferðilegar kröfur í þessu tiltekna máli eru svona svakalegar, vegna þess að þarna er verið að nauðga okkur. Við gefum ekki eftir af siðferðilegum kröfum heldur er verið að nauðga okkur til þess. Það er það sem er svakalegt í þessu máli.
Forseti vill hvetja hv. þingmann til þess að gæta orða sinna. Má ekki segja nauðga? Jafnframt beinir forseti þeim tilmælum til þingmannsins að ávarpa þingmenn fullu nafni.
Virðulegi forseti. Ég þakka hv. þingmanni fyrir þessar vangaveltur og hlakka til að eiga við hann umræður um skilgreiningu á hreinni mey og hreinum sveini á öðrum vettvangi. Það getur stundum verið spurning um aðstæður. Ég tel að við hv. þm. Þráinn Bertelsson séum algjörlega sammála um að við eigum að byggja siðferðilegar kröfur inn í allt okkar kerfi. Kannski erum við ákveðnir ísbrjótar í þessu samhengi hér og nú. En sama hversu erfiðar aðstæðurnar eru og hversu mikið óbragð við höfum í…
Virðulegi forseti. Ég þakka hv. þingmanni fyrir þessar vangaveltur og hlakka til að eiga við hann umræður um skilgreiningu á hreinni mey og hreinum sveini á öðrum vettvangi. Það getur stundum verið spurning um aðstæður.
Ég tel að við hv. þm. Þráinn Bertelsson séum algjörlega sammála um að við eigum að byggja siðferðilegar kröfur inn í allt okkar kerfi. Kannski erum við ákveðnir ísbrjótar í þessu samhengi hér og nú. En sama hversu erfiðar aðstæðurnar eru og hversu mikið óbragð við höfum í munninum, þá setjum við að minnsta kosti siðferðilegt mat inn í þetta mál.
Hvað varðar á hvern hátt við gerum það og hvort einhver sé þar nauðugur viljugur; auðvitað setjum við þetta inn nauðug viljug. Þarna eru kannski fleiri nauðugir viljugir. Ég held að við eigum að standa fast við allar okkar siðferðilegu kröfur. Við vitum innst inni hvað er rétt og hvað er rangt, við það eigum við að standa.
Ég lagði oft fyrir nemendur mína svokallaðar siðferðilegar klípusögur, þar sem þau áttu að æfa sig í að finna rök með og á móti. Við fengum ekki skírteini upp á það, þegar við fæddumst, hvort aðstæður sem við lentum í, væru annaðhvort hvítar eða svartar og það væri annaðhvort gott eða vont. Við þurfum alltaf að taka erfiðar ákvarðanir.
Ég tel mig vera búna að eiga mjög gott samtal við sjálfa mig og ýmsa aðra í þessu máli, og byggi ákvörðun mína á því.
Virðulegur forseti. Það er mjög stutt á milli skoðana okkar í málinu, milli mín og hv. þm. Jónínu Rósar Guðmundsdóttur. Mig langar til að segja að heiðarleiki er eftirsóknarverður og öll siðfræði byggir á því að reyna að nálgast heiðarleikann. Enginn maður er fullkominn en við verðum að gera okkar besta. Ég auglýsi eftir því hvað ríkisstjórnin ætlar að gera. Hvaða stefnu hefur hún yfirleitt varðandi þau siðferðilegu vandamál sem við höfum átt við að glíma að undanförnu? Þau eru fyrirsjáanleg…
Virðulegur forseti. Það er mjög stutt á milli skoðana okkar í málinu, milli mín og hv. þm. Jónínu Rósar Guðmundsdóttur. Mig langar til að segja að heiðarleiki er eftirsóknarverður og öll siðfræði byggir á því að reyna að nálgast heiðarleikann. Enginn maður er fullkominn en við verðum að gera okkar besta. Ég auglýsi eftir því hvað ríkisstjórnin ætlar að gera. Hvaða stefnu hefur hún yfirleitt varðandi þau siðferðilegu vandamál sem við höfum átt við að glíma að undanförnu? Þau eru fyrirsjáanleg því þessi tiltekni maður, Björgólfur Thor Björgólfsson, er ekki eini útrásarkappinn sem við sem þjóð þurfum að eiga einhvers konar samskipti eða viðskipti við í framtíðinni. Ég auglýsi eftir því: Hvað ætlar ríkisstjórnin að gera í þessu máli og hvað finnst hv. þm. Jónínu Rós Guðmundsdóttur að ríkisstjórnin ætti að gera?
Virðulegi forseti. Það er náttúrlega ekkert mál að svara svona spurningum á tveim mínútum, það rennur bara í gegn. Mig langar að benda á það sem hv. þingmaður og formaður iðnaðarnefndar benti á, að við ræðum þetta, að minnsta kosti ívilnanirnar, í tengslum við rammalöggjöfina. Varðandi spurninguna um hvað ríkisstjórnin ætlar að gera í málaflokknum í heild sinni, þá legg ég til að við tölum ekki um ríkisstjórnina heldur um þingið. Við erum með þingmannanefnd sem skoðar rannsóknarskýrsluna. Ég…
Virðulegi forseti. Það er náttúrlega ekkert mál að svara svona spurningum á tveim mínútum, það rennur bara í gegn.
Mig langar að benda á það sem hv. þingmaður og formaður iðnaðarnefndar benti á, að við ræðum þetta, að minnsta kosti ívilnanirnar, í tengslum við rammalöggjöfina. Varðandi spurninguna um hvað ríkisstjórnin ætlar að gera í málaflokknum í heild sinni, þá legg ég til að við tölum ekki um ríkisstjórnina heldur um þingið. Við erum með þingmannanefnd sem skoðar rannsóknarskýrsluna. Ég bind miklar vonir við að út úr þeirri vinnu komi ákveðin niðurstaða sem við getum nýtt okkur til þess að byggja upp ný vinnubrögð. Það er ljóst að mikið er deilt á vinnubrögð Alþingis og vinnubrögð framkvæmdarvaldsins. Það þurfum við að taka allt í gegn.
Ég hefði óskað þess, eins og hv. þm. Gunnar Bragi Sveinsson orðaði það áðan, að Björgólfur Thor hefði séð sóma sinn, ef segja má sem svo, í að draga sig til baka. Ég verð að viðurkenna að mér finnst mjög erfitt að setja öðrum siðferðismörk, eða að aðrir geri það. Mér finnst í raun og veru að hver og einn verði að eiga samtal við samvisku sína og draga ályktanir af því. Ég get haft ákveðnar skoðanir á því hver ég vildi helst að niðurstaðan væri og ég get gjarnan komið því á framfæri.
Virðulegi forseti. Við greiðum atkvæði um vandasamt mál sem fjallar um fjárfestingarsamning vegna gagnavers á Suðurnesjum. Í aðra röndina er um að ræða kærkomna innspýtingu inn í íslenskt atvinnulíf á mjög erfiðum tímum, 94 milljarða kr. fjárfestingu inn á það landsvæði þar sem atvinnuleysi er hæst, um 200 bein störf og 330 afleidd störf á svæði þar sem 1.700 manns eru nú atvinnulausir. Hins vegar tengist málið erfiðum siðferðilegum spurningum um samskipti stjórnvalda við einn af…
Virðulegi forseti. Við greiðum atkvæði um vandasamt mál sem fjallar um fjárfestingarsamning vegna gagnavers á Suðurnesjum. Í aðra röndina er um að ræða kærkomna innspýtingu inn í íslenskt atvinnulíf á mjög erfiðum tímum, 94 milljarða kr. fjárfestingu inn á það landsvæði þar sem atvinnuleysi er hæst, um 200 bein störf og 330 afleidd störf á svæði þar sem 1.700 manns eru nú atvinnulausir.
Hins vegar tengist málið erfiðum siðferðilegum spurningum um samskipti stjórnvalda við einn af ábyrgðaraðilum bankahrunsins og hefur náðst samkomulag sem felur í sér að þetta verkefni verði að veruleika án þess að fyrrnefndur aðili njóti beins fjárhagslegs ávinnings af þessum samningi. Ég tel að þetta sé ásættanleg lausn sem felur í sér að viðkomandi aðili byrjar að endurgreiða skuld sína við samfélagið.
Ég vil lýsa því yfir eins og kom fram í framsöguræðu minni um frumvarpið í gær að ég óska eftir því að málinu verði vísað til iðnaðarnefndar fyrir 3. umr. þar sem við munum m.a. lagfæra orðalag breytingartillögu okkar um gildistíma fjárfestingarsamningsins þannig að fullt
samræmi verði við orðalag í nýju frumvarpi um ílvilnanir vegna nýfjárfestinga.
Frú forseti. Alþingi sem ekki tekur siðferðilega ákvörðun er siðlaust Alþingi.
Frú forseti. Í gær mælti ég fyrir minnihlutaáliti iðnaðarnefndar. Ég vil gagnaver í Reykjanesbæ. Mér er hins vegar ekki sama hvaðan gott kemur. Mér finnst óásættanlegt að ríkisvaldið umbuni einum af gerendum hrunsins með skattalegum ívilnunum jafnvel þótt hann hyggist skila þeim. Alþingi verður að taka siðferðilega forustu. Því legg ég til að frumvarpinu verði vísað aftur til ríkisstjórnarinnar svo ásættanleg niðurstaða náist í þetta mál.
Virðulegi forseti. Í gær kom fram í umræðu um þetta frumvarp að margir höfðu einhverjar siðferðilegar áhyggjur af þessu. Ég vil lýsa því yfir að ég lít þannig á málið að ég er ákaflega hlynntur atvinnuuppbyggingu hér á landi og einkum og sér í lagi á Suðurnesjum þar sem ástandið er verst. Ég er reiðubúinn til að fara yfir á siðferðilega grátt svæði til að bjarga málum. En að gera samninga við aðila sem eru búnir að plata okkur einu sinni alveg rosalega og hafa engin störf skapað nema hjá…
Virðulegi forseti. Í gær kom fram í umræðu um þetta frumvarp að margir höfðu einhverjar siðferðilegar áhyggjur af þessu. Ég vil lýsa því yfir að ég lít þannig á málið að ég er ákaflega hlynntur atvinnuuppbyggingu hér á landi og einkum og sér í lagi á Suðurnesjum þar sem ástandið er verst. Ég er reiðubúinn til að fara yfir á siðferðilega grátt svæði til að bjarga málum. En að gera samninga við aðila sem eru búnir að plata okkur einu sinni alveg rosalega og hafa engin störf skapað nema hjá sérstökum saksóknara og í skilanefnd Landsbankans, að kalla þá ógæfu yfir fólkið á Suðurnesjum vil ég ekki. Heyr, heyr.
Frú forseti. Það er ekki auðveld ákvörðun sem við stöndum hér frammi fyrir. Við erum annars vegar að tala um siðferðileg sjónarmið og hins vegar um peninga og störf. Ég tel að við stöndum núna að mörgu leyti frammi fyrir sambærilegu siðferðilegu mati og forverar okkar stóðu frammi fyrir við sölu Landsbankans um það hverja við viljum eiga viðskipti við. Þá var efasemdum ýtt til hliðar og það fór sem fór. Ég vil því að við skoðum betur tillögur minni hlutans um að vísa málinu til…
Frú forseti. Það er ekki auðveld ákvörðun sem við stöndum hér frammi fyrir. Við erum annars vegar að tala um siðferðileg sjónarmið og hins vegar um peninga og störf. Ég tel að við stöndum núna að mörgu leyti frammi fyrir sambærilegu siðferðilegu mati og forverar okkar stóðu frammi fyrir við sölu Landsbankans um það hverja við viljum eiga viðskipti við. Þá var efasemdum ýtt til hliðar og það fór sem fór. Ég vil því að við skoðum betur tillögur minni hlutans um að vísa málinu til ríkisstjórnarinnar og sjá hvort ekki sé einhver möguleiki á því að fá aðra aðila að þessu verkefni. Ég tel málið ekki fullreynt þannig að ég mun ekki geta greitt þessu máli atkvæði mitt því að það er, eins og sagt var hérna áðan, ekki sama hvaðan gott kemur.
Virðulegi forseti. Þetta er hið gagnmerkasta mál. Við sjálfstæðismenn erum hlynntir þessari fjárfestingu en vegna þess hvernig meðferðin hefur verið á málinu og með fyrirvörum sem eru þarna inni munum við sitja hjá núna við atkvæðagreiðslu og óska eftir að málið verði kallað til nefndar á milli 1. og 3. umr.
Virðulegi forseti. Allt orkar tvímælis. Stjórnmálamenn þurfa að taka af skarið. Stjórnmálamönnum ber að mínu mati að elska fólkið meira en landið þótt hvort tveggja sé mikilvægt. Fólk sem er atvinnulaust á undir högg að sækja. Það er launalaust og það er í miklum vandræðum. Þess vegna verður að taka ákvörðun og ég styð þessa tillögu.
Virðulegi forseti. Alþingi verður að hafa styrk. Alþingi verður að hafa siðferðilegan styrk til að standast hótanir utan úr samfélaginu. Alþingi verður að breyta rétt eftir hrunið. Það liggur fyrir tillaga að vísa þessu máli aftur til ríkisstjórnarinnar til frekari vinnslu. Ég segi já við því vegna eðlis þess máls sem liggur fyrir.
Virðulegi forseti. Eins og fram hefur komið er þetta ákaflega erfitt og margslungið mál. Það eru því miður ýmsir siðferðilegir brestir í þessu máli sem gera það að verkum að ég get ekki stutt það. Hins vegar er atvinnuhlutinn og nauðsyn þess að skapa atvinnu, ekki síst á Suðurnesjum, þess efnis að ég ætla ekki að greiða atkvæði gegn því. Ég mun heldur ekki greiða þessari tillögu atkvæði mitt þar sem ég tel að það sé eðlilegt að málið fái framgang en ég treysti mér ekki til að bera þar…
Virðulegi forseti. Eins og fram hefur komið er þetta ákaflega erfitt og margslungið mál. Það eru því miður ýmsir siðferðilegir brestir í þessu máli sem gera það að verkum að ég get ekki stutt það. Hins vegar er atvinnuhlutinn og nauðsyn þess að skapa atvinnu, ekki síst á Suðurnesjum, þess efnis að ég ætla ekki að greiða atkvæði gegn því. Ég mun heldur ekki greiða þessari tillögu atkvæði mitt þar sem ég tel að það sé eðlilegt að málið fái framgang en ég treysti mér ekki til að bera þar siðferðilega ábyrgð á. Ég hefði viljað standa öðruvísi að málinu.
Frú forseti. Það er ljóst að tillagan er felld og því skora ég á hv. formann iðnaðarnefndar að róa að því öllum árum að títtnefndur Björgólfur Thor muni ekki eiga hlut í þessu fyrirtæki eða þessari framkvæmd. Það er fullt af fólki sem hefur áhuga á að fjárfesta á Íslandi. Í dag var staðfest að tveir aðilar eru í gæsluvarðhaldi og við vitum ekkert hvað mun drífa á daga okkar í þessum mánuði. Mér finnst eðlilegt að á meðan að verið er að færa fólk til gæsluvarðhalds og yfirheyrslna út af…
Frú forseti. Það er ljóst að tillagan er felld og því skora ég á hv. formann iðnaðarnefndar að róa að því öllum árum að títtnefndur Björgólfur Thor muni ekki eiga hlut í þessu fyrirtæki eða þessari framkvæmd. Það er fullt af fólki sem hefur áhuga á að fjárfesta á Íslandi. Í dag var staðfest að tveir aðilar eru í gæsluvarðhaldi og við vitum ekkert hvað mun drífa á daga okkar í þessum mánuði. Mér finnst eðlilegt að á meðan að verið er að færa fólk til gæsluvarðhalds og yfirheyrslna út af bankahruninu að þetta mál verði ekki afgreitt fyrr en ljóst er hvort fyrrgreindur aðili er í þeim hópi.
Virðulegi forseti. Ég bar von í brjósti um að hér á landi mundi eitthvað breytast eftir hrunið. Við stöndum hér um hábjartan dag með galopin augu og erum að fara að samþykkja að færa einum stórum geranda í hruninu gæði á nýjan leik. En það er kannski ekki von á góðu á meðan enn þá sitja í ríkisstjórninni þrír ráðherrar sem sátu í hrunstjórninni. Frú forseti. Hér breytist ekki neitt, því miður, þrátt fyrir marga nýja þingmenn á þingi. Ég segi nei við þessum gjörningi.
Hæstv. forseti. Það þekkja allir hvernig staða atvinnumála er á Suðurnesjum. Ég styð það að gagnaver á Suðurnesjum verði að veruleika. Það er búið að þvælast fyrir iðnaðarnefndinni að taka ákvörðun um þetta mál í marga mánuði og nú loks á að fara að taka ákvörðun. Þess vegna var ekki hægt að styðja breytingartillögu hv. þm. Margrétar Tryggvadóttur um að fara að velkjast með þetta enn og einu sinni fram og aftur um kerfið. Hins vegar er ég ekki viss um að þau skilyrði, sú aðferðafræði…
Hæstv. forseti. Það þekkja allir hvernig staða atvinnumála er á Suðurnesjum. Ég styð það að gagnaver á Suðurnesjum verði að veruleika. Það er búið að þvælast fyrir iðnaðarnefndinni að taka ákvörðun um þetta mál í marga mánuði og nú loks á að fara að taka ákvörðun. Þess vegna var ekki hægt að styðja breytingartillögu hv. þm. Margrétar Tryggvadóttur um að fara að velkjast með þetta enn og einu sinni fram og aftur um kerfið. Hins vegar er ég ekki viss um að þau skilyrði, sú aðferðafræði sem ríkisstjórnarflokkarnir leggja hér upp með, standist nokkra skoðun gagnvart stjórnarskrá. Þess vegna get ég ekki stutt þessa aðferðafræði. Ég sit því hjá í þessu máli. Ég vil að gagnaver verði að veruleika á Suðurnesjum en þessa aðferðafræði ríkisstjórnarinnar Hvaða aðferðafræði? skil ég ekki Hvaða aðferðafræði? og ég get ekki stutt hana.
Virðulegi forseti. Ég sit í þingmannanefnd sem fjallar um skýrslu rannsóknarnefndar Alþingis um hrunið, aðdraganda hrunsins. Þar er Björgólfur Thor Björgólfsson einn aðalleikarinn. Ég á einnig sæti í iðnaðarnefnd, þar hef ég sagt mig frá umfjöllun um þetta tiltekna mál. Þar sem við í þingmannanefndinni erum að fjalla um ýmisleg siðferðileg álitamál og höfum ekki skilað af okkur mun ég ekki greiða atkvæði í þessu máli.
Virðulegi forseti. Ég hyggst í þessari atkvæðagreiðslu hér við 2. umr. samþykkja þetta mál eins og það liggur fyrir. Ég áskil hins vegar mér þann rétt að koma með aðra skoðun inn í þingsal við 3. umr. og atkvæðagreiðslu því að ég veit að nefndin mun fara yfir málið á ný. Það eru og hafa verið uppi hugmyndir um hvort hægt sé að breyta þessu máli með ákveðnum hætti og vonandi ræðum við það í nefndinni. Afstaða mín ræðst fyrst og fremst af því að ég tel að þetta verkefni sé gríðarlega mikilvægt…
Virðulegi forseti. Ég hyggst í þessari atkvæðagreiðslu hér við 2. umr. samþykkja þetta mál eins og það liggur fyrir. Ég áskil hins vegar mér þann rétt að koma með aðra skoðun inn í þingsal við 3. umr. og atkvæðagreiðslu því að ég veit að nefndin mun fara yfir málið á ný. Það eru og hafa verið uppi hugmyndir um hvort hægt sé að breyta þessu máli með ákveðnum hætti og vonandi ræðum við það í nefndinni.
Afstaða mín ræðst fyrst og fremst af því að ég tel að þetta verkefni sé gríðarlega mikilvægt fyrir atvinnuuppbyggingu á Íslandi, ekki bara á Suðurnesjum, heldur á Íslandi öllu. Eftir því sem þeir aðilar sem komið hafa til okkar frá stofnunum ríkisvaldsins og þeir sem vinna hér að fjárfestingu, hafa sagt við okkur, horfa margir til þess hvernig þetta mál verður leyst af hálfu Alþingis og Íslendinga. Af þessum ástæðum greiði ég
þessari tillögu atkvæði mitt núna en áskil mér rétt til að endurskoða hug minn fyrir 3. umr.
Virðulegur forseti. Í sjónvarpsfréttum fyrir tveimur dögum var viðtal við mann sem hefur verið atvinnulaus í heilt ár. Hann grét fyrir framan alþjóð vegna þess sem hann hefur verið að ganga í gegnum. Á Suðurnesjum eru 1.800 manns atvinnulausir. Með því að styðja þetta frumvarp tek ég afstöðu með því fólki. Ég er ekki að styðja við útrásarvíkinga eða siðlausa menn, ég er að styðja þetta fólk sem er atvinnulaust á Suðurnesjum. Ég tek afstöðu með því. Þó að manni sé illa við einn af þeim sem…
Virðulegur forseti. Í sjónvarpsfréttum fyrir tveimur dögum var viðtal við mann sem hefur verið atvinnulaus í heilt ár. Hann grét fyrir framan alþjóð vegna þess sem hann hefur verið að ganga í gegnum. Á Suðurnesjum eru 1.800 manns atvinnulausir. Með því að styðja þetta frumvarp tek ég afstöðu með því fólki. Ég er ekki að styðja við útrásarvíkinga eða siðlausa menn, ég er að styðja þetta fólk sem er atvinnulaust á Suðurnesjum. Ég tek afstöðu með því. Þó að manni sé illa við einn af þeim sem svamlaði í sjónum eftir slys, kastar maður samt sem áður björgunarhringnum til hans, er ekki svo? Ég tek afstöðu með fólkinu á Suðurnesjum. Í því felst afstaða mín, með þessu frumvarpi, með fólkinu.
Frú forseti. Vegna þess að búið er að stilla málum hér upp þannig að við sem erum fylgjandi því að gagnaverið rísi með þessum hætti á Suðurnesjum séum siðlaus og hin sem eru á móti því eða sitja hjá séu ekki siðlaus, sé ég mig tilknúinn til að gera grein fyrir atkvæði mínu. Ég er fylgjandi þessu. Ég vil sjá þetta gagnaver rísa. Mér finnst iðnaðarnefnd hafa unnið gott starf í því að reyna að ná niðurstöðu í þessu erfiða máli. Ég lít svo á að umræddur aðili muni ekki njóta góðs af…
Frú forseti. Vegna þess að búið er að stilla málum hér upp þannig að við sem erum fylgjandi því að gagnaverið rísi með þessum hætti á Suðurnesjum séum siðlaus og hin sem eru á móti því eða sitja hjá séu ekki siðlaus, sé ég mig tilknúinn til að gera grein fyrir atkvæði mínu. Ég er fylgjandi þessu. Ég vil sjá þetta gagnaver rísa. Mér finnst iðnaðarnefnd hafa unnið gott starf í því að reyna að ná niðurstöðu í þessu erfiða máli. Ég lít svo á að umræddur aðili muni ekki njóta góðs af skattaívilnunum og lausnin feli það í sér. Því tel ég mig standa á ágætum siðferðilegum grunni þegar ég greiði atkvæði með þessu. Kannski þurfum við að grípa til fleiri svona lausna vegna þess að við munum örugglega sjá það gerast að fleiri aðilar sem eiga peninga og fleiri þátttakendur í hruninu muni vilja taka þátt í fjárfestingum á Íslandi. Þá er þetta kannski
módel að lausn.
Virðulegi forseti. Ég stend með fólkinu á Suðurnesjum. Ég stend með íslensku þjóðinni. Ég stend með atvinnuuppbyggingu hérna. En ég skal gera allt sem ég get til að standa á móti því að við látum sömu mennina, sömu fyrirtækin, plata okkur tvisvar. Einu sinni er kannski afsakanlegt, tvisvar er óafsakanlegt. Heyr, heyr.
Virðulegi forseti. Hér kemur fólk upp og segir: Ég stend með íslensku þjóðinni, ég stend með þeim atvinnulausu. Það geri ég líka. Ástæðan fyrir því að ég sit hjá við þessa atkvæðagreiðslu er málsmeðferðin, hvernig aðilar sem eiga hlut að þessu máli, að þessum samningi, voru þvingaðir út í hluti sem eru sérstaklega ógeðfelldir og sem brjóta tvímælalaust jafnræðisreglu stjórnarskrárinnar. Það er ástæðan fyrir því að ég sit hjá í þessu máli.
Virðulegi forseti. Ég segi nei við þessari breytingartillögu. Það er fyrst og fremst vegna þess að ég mótmæli vinnubrögðunum við þetta frumvarp. Hér átti að veita skattafslátt og starfstími og þessi fjárfestingarsamningur áttu að gilda til 20 ára. ESA stoppaði það því um ríkisábyrgð er að ræða, beinan ríkisstyrk, og það vill nú þannig til að svo langtíma ríkisstyrkur er bannaður samkvæmt EES-samningnum. Hér er því ESA búið að lemja til löggjafann og breyta þessu í tíu ár.
Virðulegi forseti. Ég mæli fyrir framhaldsnefndaráliti iðnaðarnefndar í máli nr. 320 um heimild til samninga um gagnaver í Reykjanesbæ. Iðnaðarnefnd fjallaði um þetta frumvarp að nýju eftir 2. umr. og fékk á sinn fund Ingva Má Pálsson frá iðnaðarráðuneyti og Sigurð Tómas Magnússon, lögfræðilegan ráðgjafa sérstaks saksóknara. Nefndin ræddi sérstaklega þau ákvæði 1. gr. frumvarpsins sem lúta að gildistíma samningsins. Það var grundvallarsjónarmið í nefndinni að mikilvægt væri að þessu leyti að…
Virðulegi forseti. Ég mæli fyrir framhaldsnefndaráliti iðnaðarnefndar í máli nr. 320 um heimild til samninga um gagnaver í Reykjanesbæ.
Iðnaðarnefnd fjallaði um þetta frumvarp að nýju eftir 2. umr. og fékk á sinn fund Ingva Má Pálsson frá iðnaðarráðuneyti og Sigurð Tómas Magnússon, lögfræðilegan ráðgjafa sérstaks saksóknara.
Nefndin ræddi sérstaklega þau ákvæði 1. gr. frumvarpsins sem lúta að gildistíma samningsins. Það var grundvallarsjónarmið í nefndinni að mikilvægt væri að þessu leyti að gæta samræmis á milli þessa frumvarps og nýs frumvarps iðnaðarráðherra um ívilnanir vegna nýfjárfestinga með þeim rökum að mikilvægt væri að jafnræðis væri gætt milli gagnavers Verne Holdings ehf. og þeirra gagnavera sem kunna að sækjast eftir ívilnunum stjórnvalda í framtíðinni. Við nánari skoðun í nefndinni kom fram að ekki væri fullkomið samræmi milli þessara frumvarpa varðandi orðalag um gildistímann. Í frumvarpinu um ívilnanir er kveðið á um að ívilnanir miðist við 10 ár frá því er skattskyldar tekjur myndast af viðkomandi verkefni og leggur meiri hluti iðnaðarnefndar til að sama viðmiðun gildi í frumvarpinu um gagnaverið í Reykjanesbæ þannig að ívilnanir gildi í 10 ár frá því að skattskyldar tekjur myndast, þ.e. frá því að fyrirtækið er farið að skila skattskyldum hagnaði.
Rekstraráætlanir félaganna sem hyggja á rekstur gagnaversins Verne Holdings ehf. og Verne Real Estate ehf. gera ráð fyrir að verkefnið verði farið að skila hagnaði innan tveggja til þriggja ára frá undirritun samningsins. Iðnaðarnefnd vill hins vegar slá þann varnagla að sett verði þak á hámarksgildistíma samningsins þannig að hann verði aldrei lengri en 13 ár frá undirritun samnings jafnvel þó að fyrrnefndar rekstraráætlanir gangi ekki eftir. Slíkt þak er reyndar ekki í frumvarpinu um ívilnanir en ég mun beita mér fyrir því sem formaður iðnaðarnefndar að í meðförum nefndarinnar á því frumvarpi verði lögð fram sambærileg breytingartillaga um hámark gildistíma.
Við þessa breytingu, þar sem samningstíminn getur nú orðið allt að 13 ár, leggur meiri hluti nefndarinnar jafnframt til að c-liður 1. tölul. 1. mgr. í 4. gr. frumvarpsins taki aftur gildi en þar er kveðið á um hámark tekjuskattshlutfalls eftir fyrstu 10 ár samningsins. Þar er ákveðið hámark á tekjuskattshlutfallið við 25% sem mundi þá gilda frá 10. til 13. árs frá undirritun samnings.
Rétt er að árétta við þessa breytingu að gildistími samningsins lengist um allt að þrjú ár. Þá eykst jafnframt áætlað verðmæti ríkisaðstoðarinnar. Verðmæti hennar, eins og hún kemur fram í fjárfestingarsamningnum, er nú áætlað 4 milljónir bandaríkjadala, eða 0,55% af fjárfestingarkostnaði. Reiknuð hlutdeild Novators er ríflega fimmtungur af þeim hlut eða 0,12% af heildarfjárfestingarkostnaði en það leggur sig á 872.000 bandaríkjadali eða ríflega 115 millj. kr. Þetta er sú fjárhæð sem Novator mun framselja til íslenska ríkisins í samræmi við samkomulag sem náðst hefur milli stjórnvalda og Novators um að sá síðarnefndi muni ekki hafa beinan fjárhagslegan hag af þessum fjárfestingarsamningi í ljósi aðildar aðaleiganda þess, Björgólfs Thors Björgólfssonar, að þeirri atburðarás sem leiddi til bankahrunsins á Íslandi haustið 2008. Þvert á móti mun Novator greiða til ríkisins fjármuni sem er reiknuð hlutdeild fyrirtækisins sem hluthafa í ávinningnum af þessum samningi.
Þar fyrir utan felur samkomulagið í sér að ef Novator á síðari stigum selur hlut sinn í fyrirtækinu með söluhagnaði mun ríkið jafnframt fá sömu hlutdeild af þeim hagnaði eins og af eignarhlut Novators. Endurgreiðslurnar til ríkisins munu því að lágmarki nema 115 millj. kr. á núverandi gengi en sú upphæð gæti hæglega orðið mun hærri ef til þess kemur að Novator selur sinn eignarhluta með hagnaði á gildistíma samningsins.
Virðulegi forseti. Þetta mál, um heimild til ráðherra að gera fjárfestingarsamning við Verne um að reisa og reka gagnaver í Reykjanesbæ, er margslungið. Fáir mæla því mót að það er afar dýrmætt við núverandi aðstæður í efnahags- og atvinnumálum að fá inn í landið erlenda fjárfestingu að verðmæti 94 milljarða kr. sem geta skapað 200 bein störf og allt að 330 afleidd störf eða allt að 530 störf alls á Suðurnesjum, því svæði landsins þar sem hlutfall atvinnulausra er það hæsta á landinu öllu. Stjórnvöld hafa sérstökum skyldum að gegna við það fólk sem misst hefur atvinnuna í þrengingunum sem fylgdu bankahruninu og við erum sannarlega að rækja þær skyldur með því að samþykkja þetta frumvarp. Það hefur hins vegar flækt þetta mál verulega að einn af hluthöfum þessa fyrirtækis sem ber verkefnið uppi, Verne Holdings ehf., er einn aðaleigenda Landsbankans sem hrundi og þar með einn af þeim sem báru ábyrgð á aðgerðum og athöfnum sem grófu undan bankanum með þungbærum afleiðingum fyrir landsmenn.
Eðlilegt er að spurt sé: Er rétt af stjórnvöldum að gera samninga við slíka einstaklinga nú þegar staðreyndir bankahrunsins liggja ljósar fyrir eins og sjá má í vandaðri skýrslu rannsóknarnefndar Alþingis? Sú spurning á fullan rétt á sér og ég hef sannarlega spurt mig hennar sjálfur. Við gerðum meira en það í nefndinni við ítarlega umfjöllun um þetta mál. Við könnuðum það m.a. til hlítar hvort stjórnvöld hefðu stöðu til að krefjast þess að Novator afsalaði sér sínum hlut með sölu eða framsali í ljósi viðkvæmrar stöðu aðaleiganda þess. Það var niðurstaða okkar að sú leið væri ófær af tveimur ástæðum. Annars vegar vegna þess að í gildi er samkomulag milli stofnhluthafa Vernes og nýs hluthafa, sem mun reyndar fjármagna þetta verkefni að stærstum hluta héðan í frá, breska góðgerðasjóðsins Wellcome Trust, en það samkomulag kveður á um að enginn af stofnhluthöfum Vernes hverfi á braut við það að Wellcome Trust komi inn með nýtt hlutafé og eignist stærstan hlut í félaginu. Hins vegar, og það vegur vitanlega þyngra, var það niðurstaða okkar að slík einhliða aðgerð af hálfu stjórnvalda mundi brjóta í bága við 65. gr. stjórnarskrárinnar um jafnræði og er sú niðurstaða m.a. studd með vísan til lögfræðiálits frá lögmannsstofunni Lex sem iðnaðarráðuneytið óskaði eftir og var dreift á fundi iðnaðarnefndar.
Með þessa vitneskju í huga má segja að þrír kostir hafi verið eftir í stöðunni. Í fyrsta lagi að samþykkja frumvarpið óbreytt, í öðru lagi að hafna því og í þriðja lagi að finna sáttaleið, eins konar samnefnara milli þeirra sjónarmiða um atvinnusköpun og siðferðilega ábyrgð sem ég lýsti hér að framan. Ég tel að fyrsti kosturinn, að samþykkja frumvarpið óbreytt, hafi verið siðferðilega óverjandi. Með því væri nefndin að líta fram hjá siðferðilega þættinum og ábyrgð eigenda og stjórnenda bankanna í aðdraganda bankahruns. Ég tel í öðru lagi að sú leið að hafna frumvarpinu sé óverjandi á þessum tímum mikils atvinnuleysis, sérstaklega á Suðurnesjum — 1.600 manns eru þar án atvinnu, 947 karlar, 643 konur, með verulega skertar ráðstöfunartekjur en það sem verra er með brotna sjálfsmynd og oft og tíðum fjölskyldulíf í uppnámi.
Þriðja leiðin, og sú sem stjórnvöld ákváðu að fara, var að leita samninga við aðaleiganda Novators og niðurstaðan varð sú að hann mundi ekki njóta neins fjárhagslegs ávinnings af þessum samningi sem slíkum með vísan í þá ábyrgð sem hann eins og aðrir stjórnendur og eigendur bankanna bera gagnvart þjóð sinni á hruni fjármálakerfisins haustið 2008. Með þessari leið erum við að styðja þá atvinnusköpun sem leiðir af verkefninu en jafnframt að senda skýr skilaboð um að við viljum að þeir sem fóru offari í fjárfestingum, lántökum og skuldsetningu sem ábyrgðaraðilar í bankakerfinu gangist við ábyrgð sinni og byrji að greiða skuld sína við samfélagið til baka. Vitanlega er þetta samkomulag engin yfirlýsing um sekt eða sýknu eða refsivert athæfi viðkomandi aðila. Það er ákæruvaldsins og dómstólanna að kveða upp úr með það. Þau mál eru í sínum farvegi sem ég tel að sé góður eins og atburðir síðustu vikna sýna.
Virðulegi forseti. Hlutverk Alþingis er að setja lög. Alþingi er ekki dómsvald og við getum ekki gengið á svig við grundvallarreglur réttarríkisins og réttindi borgaranna, þar á meðal um að hver maður skuli vera saklaus uns sekt er sönnuð. Okkur ber hins vegar skylda hér á Alþingi til að læra af biturri reynslu af bankahruninu og það er því fyllilega eðlilegt að við freistum þess í störfum okkar að leggja ákveðinn grunn að heilbrigðari viðskiptaháttum í atvinnulífinu. Það er sannfæring mín að við eigum að vinna að endurreisn pólitísks og viðskiptalegs siðferðis í landinu, siðferðis þar sem ábyrgð fylgir réttindum, þar sem einstaklingar standa reiknisskil skulda sinna, þar sem menn taka afleiðingum gjörða sinna. Hinir svokölluðu útrásarvíkingar munu mæta örlögum sínum í dómskerfinu fyrr eða síðar. Siðferðilegur vandi löggjafans og framkvæmdarvaldsins er hins vegar þessi: Hvernig á það að haga samskiptum sínum við þann hóp manna sem var áberandi í íslensku fjármálakerfi og viðskiptalífi á sínum tíma og má með sterkum rökum segja að beri sína ábyrgð á bankahruninu en hefur hins vegar ekki hlotið neinn dóm fyrir refsivert athæfi? Eiga stjórnvöld fortakslaust að hafna því að ganga til samninga við þá einstaklinga og ef svo er hvar liggja rökin milli þeirra sem eru þóknanlegir og hinna sem eru það ekki?
Ef við setjum tiltekna einstaklinga á svartan lista í verkefnum með beinni aðkomu stjórnvalda hvað á þá að gera við önnur verkefni og félög sem sömu einstaklingar tengjast í íslensku atvinnulífi? Í tilviki Björgólfs Thors Björgólfssonar eru þetta félög eins og Actavis, Nova og CCP, sem hlaut á dögunum útflutningsverðlaun forseta Íslands.
Þetta frumvarp, þessi sáttatillaga iðnaðarnefndar, er táknrænt og mikilvægt skref í rétta átt fyrir Alþingi en meira þarf að fylgja í kjölfarið. Næsta mál á dagskrá iðnaðarnefndar er frumvarp um ívilnanir vegna nýfjárfestinga og þar gefst okkur tækifæri til að setja almenn skilyrði um veitingu ívilnana sem taka mið af þeim fordæmalausu atburðum sem hafa orðið í samfélagi okkar með bankahruninu. Ábyrgð okkar er mikil og það er mín skoðun að Alþingi eigi að taka siðferðislega forustu ef við viljum raunverulega breyta hlutum í íslensku viðskiptalífi. En stóra málið í mínum huga er reyndar það að nauðsynlegt er að móta almenna stefnu um samskipti stjórnvalda og útrásarvíkinganna og þar tel ég að rétti vettvangurinn sé þingmannanefndin sem nú vinnur með hina merku skýrslu rannsóknarnefndar Alþingis.
Virðulegi forseti. Gagnaver verður kærkomið innlegg í atvinnumál á Suðurnesjum og getur rutt brautina fyrir nýja umhverfisvæna atvinnustarfsemi á Íslandi. Fleiri slík fyrirtæki horfa til þess hvernig til mun takast í þessu verkefni og gætu fylgt í kjölfarið ef vel tekst til. Við eigum að taka þessari fjárfestingu fagnandi, hún er fyrsta stóra erlenda fjárfestingin í nýju verkefni eftir bankahrun og með samkomulaginu við Novator er stigið mikilvægt skref í átt til þess að auka vægi viðskiptasiðferðis í samskiptum stjórnvalda og atvinnulífs.
Undir þetta nefndarálit rita Skúli Helgason,
Björn Valur Gíslason,
Jónína Rós Guðmundsdóttir, Þuríður Backman,
Anna Margrét Guðjónsdóttir, Jón Gunnarsson, með fyrirvara, og
Tryggvi Þór Herbertsson,
með fyrirvara.
Virðulegur forseti. Við ræðum hér frumvarp til laga um heimild til samninga um gagnaver eins og það heitir á þingmáli. Á minni íslensku heitir þetta frumvarp um gagnaver og ívilnanir til Björgólfs Thors Björgólfssonar og annarra vildarvina Samfylkingarinnar. Mér fannst með ólíkindum hvað hv. formaður iðnaðarnefndar átti í miklum erfiðleikum með að átta sig á því hvaða siðferðilegu afstöðu hann ætti að hafa til þeirra manna sem ollu hruninu. Það er kannski lýsandi fyrir Samfylkinguna sem…
Virðulegur forseti. Við ræðum hér frumvarp til laga um heimild til samninga um gagnaver eins og það heitir á þingmáli. Á minni íslensku heitir þetta frumvarp um gagnaver og ívilnanir til Björgólfs Thors Björgólfssonar og annarra vildarvina Samfylkingarinnar. Mér fannst með ólíkindum hvað hv. formaður iðnaðarnefndar átti í miklum erfiðleikum með að átta sig á því hvaða siðferðilegu afstöðu hann ætti að hafa til þeirra manna sem ollu hruninu. Það er kannski lýsandi fyrir Samfylkinguna sem þingflokk og stjórnmálaflokk að eiga í vandræðum með siðferðilega afstöðu til þeirra sem ollu mesta efnahagstjóni sem um getur í Íslandssögunni, en það er dapurlegt að þurfa að vera í þeirri aðstöðu.
Ríkisstjórn Íslands, með stuðningi þingmanna Samfylkingar og Vinstri grænna, er nú að ganga til samninga við áðurnefndan Björgólf Thor Björgólfsson og fleiri vildarvini Samfylkingarinnar um aðstöðu og ívilnanir fyrir svokallað gagnaver á fyrrum herstöðvasvæði á Keflavíkurflugvelli. Með tilliti til forsögu Björgólfs Thors á Íslandi og þáttar hans í einu mesta efnahagshruni sögunnar og þeirrar staðreyndar að hann mun líklega sæta ítarlegri rannsókn af hálfu sérstaks saksóknara og gríðarhárrar skaðabótakröfu af hálfu kröfuhafa gamla Landsbankans er ekki hægt að segja annað en að þetta sé alveg ótrúleg framganga af hálfu ríkisstjórnarinnar.
Björgólfur Thor, sem einn af aðaleigendum Landsbankans, mokaði einnig tugum milljóna í fjárframlög til stjórnmálaflokka og milljónum til einstakra þingmanna. Þessir stjórnmálaflokkar og sumir þessara þingmanna munu nú samþykkja þetta frumvarp, frumvarp sem er með ívilnunum og undanþágum frá lögum sem íslensk fyrirtæki almennt eiga ekki völ á. Ég er alveg hissa á því að menn skuli svo vísa til stjórnarskrárbundins réttar Björgólfs Thors til þess að fá ívilnanir frá íslenska ríkinu við uppsetningu á gagnaveri. Þetta er alveg ótrúlegur málflutningur sem hefur verið hér í gangi.
Herra forseti. Málið er einnig hið ólíklegasta af margvíslegum öðrum ástæðum. Umsagnir um frumvarpið voru t.d. alls ekki allar fylgjandi málinu og þeim sem gagnrýndi það helst var meinað að koma fyrir iðnaðarnefnd og útskýra mál sitt frekar. Í umsögn hans segir m.a., með leyfi forseta:
„Við lestur frumvarpsins og fylgiskjala þess kemur fljótlega í ljós að hér er á ferðinni tilraun til að selja rafmagn í heildsölu til erlendra aðila án innlendrar verðmætasköpunar. Í ljósi þess hve fá störf skapast miðað við þetta mikla rafmagn sem fer í það að knýja verkefnið er vonandi að rafmagnsverðið verði ásættanlegt því að lítill annar hagur verður af þessari starfsemi.“ — Enda um fá störf að ræða.
Í frumvarpinu er um að ræða umfangsmiklar undanþágur frá fjölmörgum íslenskum lögum en í 3. gr. frumvarpsins er alveg ótrúlegur listi yfir undanþágur frá lögum um gjaldeyrismál, lögum um eignarrétt, lögum um afnotarétt, lögum um einkahlutafélög, lögum um brunatryggingar, viðlagatryggingar sem og undanþágur frá gatnagerðargjöldum. Samkvæmt þessu er ekki um mjög arðbæra starfsemi að ræða úr því að hún þarf á svo dyggum stuðningi skattborgaranna að halda og hér er, að því er virðist, einfaldlega um að ræða áframhald á hinum hefðbundna pilsfaldakapítalisma sem Sjálfstæðisflokkurinn hefur verið svo duglegur við að innleiða hér á Íslandi.
Í 4. gr. frumvarpsins eru svo hvorki meira né minna en 22 atriði til viðbótar sem ívilna fyrirtækinu. Í 6. gr. eru víðtækar ívilnanir í formi niðurfellinga á tollum og aðflutningsgjöldum, á byggingarefnum, vélum og tækjum og öðrum fjárfestingarvörum og varahlutum fyrir gagnaverið og í 7. gr. er fyrirtækinu heimilt að framselja til þriðja aðila öll réttindi og allar þær ívilnanir sem fram koma í fjárfestingarsamningnum — heimilt er að framselja til þriðja aðila þannig að í raun er verið að gera hér opinn samning við hvern sem er í heiminum. Það er augljóst að önnur innlend gagnaver munu ekki geta keppt við þetta gæluverkefni ríkisstjórnarinnar á neinum eðlilegum forsendum og mun frumvarpið sennilega leiða til verulegra þrenginga og hamla framþróun í þeim geira. Eigendur Vernes eru og stórir hluthafar í Farice sem mun bjóða þeim upp á enn betri samkeppnisstöðu gagnvart öðrum íslenskum notendum gagnatenginga til útlanda.
Virðulegur forseti. Aðkoma tiltekins einstaklings að málinu, sem valinn hefur verið til trúnaðarstarfa af Samfylkingunni, og er eindreginn stuðningsmaður hennar, er svo kapítuli út af fyrir sig. Stjórnarformaður Vernes er nefnilega einnig formaður stýrihóps iðnaðarráðherra um orkustefnu til framtíðar auk þess að vera stjórnarformaður tölvuleikjafyrirtækisins CCP sem er einnig að hluta í eigu áðurnefnds Björgólfs Thors Björgólfssonar. Hér er því maður sem situr ekki bara beggja vegna borðsins heldur hringinn í kringum það. Hann hefur einnig verið einn helsti gúrú þingmanna Samfylkingarinnar í nýsköpunarmálum sem eftir fund með honum töluðu ekki lengur um fjárfesta og fjárfestingarbanka heldur um viðskiptaengla sem vilja sáldra fjármunum í nýsköpun og ömmur sem vilja verja sparifé sínu í uppbygginguna.
Herra forseti. Umræðan um þetta mál hefur verið með ólíkindum. Það er oft sagt að ekkert hafi breyst á Íslandi við hrunið og þetta frumvarp er skýrt dæmi um endurtekningu á öllu sem talið er til hins versta í íslenskum stjórnmálum og íslensku samfélagi í skýrslu rannsóknarnefndar Alþingis. Hér er um að ræða endurtekningu eða áframhald á því spillta fyrirkomulagi sem heitir samkrull viðskiptalífs og stjórnmála. Í nefndaráliti minni hluta iðnaðarnefndar segir orðrétt, með leyfi forseta:
„Gagnaver tilheyra þeim flokki fjárfestinga sem kallaður er „orkufrekur iðnaður“, þótt þau noti ekki nærri jafnmikla orku og t.d. álver og vegna hentugs loftslags og möguleika á vatnskælingu komist þau af með mun minni orkueyðslu hérlendis en annars staðar. Því vekur það athygli minni hlutans að stjórnarformaður Verne Holdings, Vilhjálmur Þorsteinsson fjárfestir, er einnig formaður stýrihóps iðnaðarráðherra um orkustefnu. Vilhjálmur situr því beggja vegna borðsins að því leyti að hann vinnur fyrir iðnaðarráðuneytið á sama tíma og ráðherra iðnaðarmála er að semja við fyrirtæki sem hann er stjórnarformaður fyrir. Slíkt getur varla talist ásættanlegt og hlýtur vera hans á öðrum hvorum staðnum að gera hann óhæfan til að vera á hinum. Þá sat umræddur Vilhjálmur einnig í 9. sæti á lista Samfylkingarinnar í Reykjavíkurkjördæmi suður fyrir síðustu alþingiskosningar.“
Í skýrslu rannsóknarnefndar Alþingis segir og orðrétt, með leyfi forseta:
„Eitt augljósasta tæki viðskiptalífsins til að hafa áhrif á stjórnmálamenn eru bein fjárframlög bæði til stjórnmálaflokka og einstakra stjórnmálamanna. Leita þarf leiða til að draga skýrari mörk milli fjármálalífs og stjórnmála. Ekki er líðandi að gæslumenn almannahagsmuna gangi erinda einkafyrirtækja með þeim hætti sem gert var í aðdraganda bankahrunsins.“
Virðulegur forseti. Framgangur þessa máls hér á þingi hefur verið með algjörum ólíkindum. Það er dapurleg niðurstaða að eftir hrunið skuli íslenskir stjórnmálamenn halda áfram eins og ekkert hafi í skorist. Það skiptir ekki máli hvaða flokkar eru við völd, hvaða ráðherrar ráða eða hvað þingmennirnir heita. Þegar auðmennirnir koma, jafnvel þótt þeir hafi valdið almenningi og samfélaginu óbætanlegu fjárhagstjóni og Íslandi óbætanlegu orðsporstjóni erlendis, munu alltaf rísa upp íslenskir þingmenn þeim til stuðnings og bera fyrir sig, eins og hv. formaður iðnaðarnefndar, stjórnarskrárvörðum rétti þeirra til ívilnana frá skattborgurunum, íslenskir þingmenn, sem höfðu það ekki hátt á lista kosningaloforða sinna að þeir mundu með ráðum og dáð styðja við frumvarp sem þetta. Þeir hefðu nefnilega aldrei verið kosnir á þeim forsendum því að frumvarp sem þetta dregur fram allt það versta sem til er í íslenskum stjórnmálum og það er dapurlegt að verða vitni að því að þetta verði að lögum.
Virðulegi forseti. Ég kem hingað upp til að gera athugasemd við ummæli hv. þm. Þórs Saaris sérstaklega um það sem lýtur að stjórnarskránni. Þar er alvarlegur misskilningur á ferðinni. Hv. þingmaður lét að því liggja að umræddur hluthafi, Björgólfur Thor Björgólfsson, hefði stjórnarskrárvarinn rétt til þess að njóta ívilnana samkvæmt frumvarpinu. Því fer auðvitað víðs fjarri. Hins vegar fjallar 65. gr. stjórnarskrárinnar um jafnræði og það er niðurstaða óháðra lögmanna, sem…
Virðulegi forseti. Ég kem hingað upp til að gera athugasemd við ummæli hv. þm. Þórs Saaris sérstaklega um það sem lýtur að stjórnarskránni. Þar er alvarlegur misskilningur á ferðinni. Hv. þingmaður lét að því liggja að umræddur hluthafi, Björgólfur Thor Björgólfsson, hefði stjórnarskrárvarinn rétt til þess að njóta ívilnana samkvæmt frumvarpinu. Því fer auðvitað víðs fjarri. Hins vegar fjallar 65. gr. stjórnarskrárinnar um jafnræði og það er niðurstaða óháðra lögmanna, sem iðnaðarráðuneytið kallaði til, að sérákvæði eða einhliða aðgerð stjórnvalda til að mismuna hluthöfum í félaginu Novator mundi fela í sér óeðlilega mismunun og væri því brot á stjórnarskránni ef ekki væri um að ræða samkomulag sem byggist reyndar á frumkvæði nefnds hluthafa í þessu félagi. Stjórnarskráin tengist því ekki ívilnunum sem slíkum heldur því hvort stjórnvöld hafi stöðu til þess að mismuna hluthöfum í einstökum félögum.
Hv. þingmaður talaði um fá störf tengd þessu verkefni. Ég hlýt einnig að mótmæla því. Þarna er, eins og ég nefndi, verið að tala um 500 störf á 25 megavött eða 20 störf á hvert megavatt og ég held að það sé leitun að verkefni sem tengist orkugeiranum þar sem jafnmörg störf skapast á hvert megavatt eins og í þessu verkefni. Ívilnanir af því tagi sem við fjöllum um hér þekkjast í öllum Evrópuríkjum nema hugsanlega í Vatíkaninu þannig að það er afar langsótt að halda því fram að hér séu menn að stíga einhver skref sem eru óeðlileg.
Virðulegur forseti. Hvað varðar stjórnarskráratriðið hefur hv. formaður iðnaðarnefndar og iðnaðarnefnd beitt því fyrir sig til þess einmitt að þurfa ekki að vísa áðurnefndum Björgólfi Thor Björgólfssyni á dyr. Það hefði verið langeinfaldast ef stjórnvöld á Íslandi hefðu haft siðferðilegt þrek til þess einfaldlega að segja við Verne Holdings: Við munum ekki eiga viðskipti við þennan mann fyrr en mál hans hefur farið alla leið í gegnum uppgjörið á hruninu. Það er einfaldlega þannig að menn eiga…
Virðulegur forseti. Hvað varðar stjórnarskráratriðið hefur hv. formaður iðnaðarnefndar og iðnaðarnefnd beitt því fyrir sig til þess einmitt að þurfa ekki að vísa áðurnefndum Björgólfi Thor Björgólfssyni á dyr. Það hefði verið langeinfaldast ef stjórnvöld á Íslandi hefðu haft siðferðilegt þrek til þess einfaldlega að segja við Verne Holdings: Við munum ekki eiga viðskipti við þennan mann fyrr en mál hans hefur farið alla leið í gegnum uppgjörið á hruninu. Það er einfaldlega þannig að menn eiga val um það hverja þeir eiga viðskipti við. Ekki er hægt að bera fyrir sig einhverja jafnræðisreglu stjórnarskrárinnar í því tilviki, það er bara útúrsnúningur. Menn ráða því hverja þeir eiga viðskipti við og íslensk stjórnvöld og íslenska ríkisstjórnin hefur kosið að eiga viðskipti við Björgólf Thor Björgólfsson þrátt fyrir feril hans hér á Íslandi og þrátt fyrir það tjón sem hann hefur valdið Íslendingum. Það er þeirra val en það hefur ekkert með stjórnarskrá Íslands að gera og við skulum ekki rugla þeim atriðum saman.
Forseti vill geta þess, þar sem nú líður að miðnætti, að samkomulag er um afgreiðslu mála í kvöld og þar á meðal að fundur geti staðið aðeins fram yfir miðnætti.
Frú forseti. Hér er með sanni mál sem ríkisstjórn og ríkisstjórnarþingmenn, með dyggri aðstoð Sjálfstæðisflokks og Framsóknarflokks, hafa þurft að beita skapandi hugsun við að koma í gegnum þingið. Þetta er líka þannig mál að það er erfitt að réttlæta fyrir sér að styðja það eins og það lítur út á lokastigum hér í þinginu. Ég vil nefna nokkur atriði sem mig svíður undan: Það vita það allir sem hér sitja að það getur ekki verið rétt að verðlauna þá aðila sem tóku með einbeittum…
Frú forseti.
Hér er með sanni mál sem ríkisstjórn og ríkisstjórnarþingmenn, með dyggri aðstoð Sjálfstæðisflokks og Framsóknarflokks, hafa þurft að beita skapandi hugsun við að koma í gegnum þingið. Þetta er líka þannig mál að það er erfitt að réttlæta fyrir sér að styðja það eins og það lítur út á lokastigum hér í þinginu.
Ég vil nefna nokkur atriði sem mig svíður undan: Það vita það allir sem hér sitja að það getur ekki verið rétt að verðlauna þá aðila sem tóku með einbeittum brotavilja þátt í því að koma þjóðinni í þá háskalegu stöðu sem við erum í. Hvernig er hægt að réttlæta að maður sem einsýnt er, samkvæmt skýrslu rannsóknarnefndar Alþingis, að flokkast undir að vera fjárglæframaður, fái yfir höfuð að halda áfram að fjárfesta í framtíð landsins? Og ekki nóg með það, það á að veita honum skattaívilnanir. Nú kunna aðrir þingmenn að réttlæta þennan fáránlega gjörning með því að blessaður maðurinn hafi afsalað sér afslætti í tíu ár og hafi skrifað auðmjúkt afsökunarbréf til þjóðarinnar. Flestir réttlæta þetta fyrir sér með því að mikið atvinnuleysi sé í Reykjanesbæ og því verði þetta mikil búbót og um mörg störf sé að ræða.
Það verður þó að segjast eins og er, ágæti forseti, að enginn virðist hafa hugmynd um hve mörg störf skapast eða hvernig störf þetta eru. Það hlýtur að vera hægt að finna aðra lausn. Kannski væri lag að aðstoða íslensk fyrirtæki sem vilja setja upp smærri einingar af gagnaverum með því að gefa þeim sambærilega skattafslætti og líta svo á að þau erlendu fyrirtæki sem hér munu hýsa gögn sín hafi um fjölbreytta kosti að velja í hýsingu og komi þar af leiðandi inn með fjölbreyttari störf sem slíkt umhverfi getur leitt af sér.
Ég vil vekja athygli á því að málið minnir mig á sögu sem hefur verið spunnin áfram af spunameisturum, og kannski eru þeir spunameistarar í stjórn fyrirtækisins sem vill byggja gagnaverið og tengjast flokki með völd — ó, hve dásamlegt þetta fjórflokkakerfi er, allir fá einhvern tímann tækifæri til að hygla sér og sínum.
Það að geta ekki hugsað handan stóriðju, hvort heldur hún heitir álver eða gagnaver, er sorgleg þróun. Sorgleg vegna þess að ef þetta fyrirtæki gengur illa þá mun hlutaðeigandi sveitarfélag aftur líða fyrir stórmennskudrauma sem breyttust í martröð. Ég hef hugleitt mikið hvernig hægt væri að bregðast við afleiðingum þess sem maðurinn hefur gert, maðurinn sem á að fá að halda áfram að fjárfesta í íslensku vinnuafli og nota þjóðina sem veð. Ég hef mikið hugleitt, frú forseti, hvort það sé virkilega svo að það sé bara ein leið fær. Ég hef komist að þeirri niðurstöðu að svo er ekki. Það er aldrei bara ein leið fær. Mörg lítil og meðalstór fyrirtæki eru miklu öruggari leið til að viðhalda stöðugleika en ein risalausn. Ef eitt meðalstórt fyrirtæki af mörgum rúllar mun það hafa lítil áhrif á samfélagið, en ef fyrirtæki gerast svo stór að þau geta ekki axlað ábyrgð af óráðsíu eins og við upplifum nú lendir baggi einkafyrirtækjanna á þjóðinni — þau fá afskriftir sem lenda síðan á skattborgurunum og bökin eru nú orðin ansi fá og veikburða sem eiga að taka við öllum þeim byrðum. Við getum ekki leyft okkur að halda svona áfram.
Frú forseti. Hvernig hefur verið staðið að því að finna annan aðila til að fjárfesta í þessu gagnaveri, annan aðila en Björgólf Thor og fyrirtæki hans? Ég veit að þessa spurningu hefur borið á góma en ég hef ekki fengið nægilega skýr svör við henni. Ég mundi með sanni styðja þetta mál ef Björgólfur Thor hefði sýnt þann manndóm að sleppa tökunum af þessum draumi og gefið öðrum kost á að fjárfesta í sinn stað.
Best væri hreinlega, ef halda á áfram að gefa manninum gulleggin okkar, að bíða í það minnsta uns rannsóknin á gamla bankanum hans er yfirstaðin. Ég get ekki stutt þetta verkefni vegna þess að mig hreinlega svíður undan þessu í minni réttlætiskennd. Er þetta nýja Ísland, frú forseti, er þetta sá hornsteinn sem við viljum leggja?
Ef Björgólfur Thor fær enn að fjárfesta í framtíð Íslands, þrátt fyrir það sem kemur fram í skýrslunni, verður varla hægt að segja nei við hina fjárglæframennina. Og til hvers þá að vera með einhverja sýndarmennsku varðandi réttarhöld og handtökur? Hættum þessu bara og látum strákana okkar aftur við stjórnartaumana og leyfum þeim að halda áfram í útrás og innrás.
Mér skilst að ríkissjóður hafi ábyrgst nokkurra milljarða lán út af Farice-strengnum sem flytja á gögnin á milli landa og móðurfélag Verne Holdings fékk lán upp á nokkur hundruð milljónir sem nú er verið að afskrifa. Það mun því falla á herðar skattborgaranna eins og svo mörg önnur ævintýri út- og innrásarvíkinganna.
Er ekki mál að linni, frú forseti?
Ég skora á þingmenn að kanna innra með sér af hverju þingið nýtur ekki meiri trausts en svo að aðeins 1 af hverjum 10 Íslendingum treystir þingheimi eins og kom fram í skoðanakönnun í dag. Gæti það verið út af því að svona vinnubrögð sýna skort á siðgæði og almennri skynsemi?
Frú forseti. Er ekki mál að vitleysunni linni og að hv. þingmenn og hæstv. ráðherrar beiti örlítið meiri skapandi hugsun til að koma í veg fyrir að þeir sem rændu okkur fái að halda áfram að ræna okkur?
William Black sagði: Til að ræna þjóð skaltu eignast banka. Nú er það svo að við vitum ekki hverjir eiga nýju bankana, vitum ekki hvort Magma Energy er skúffufyrirtæki bankaræningja en áfram heldur leikurinn og enn og aftur líður almenningi sem nóg sé komið en engin björg sé í boði nema taka þessari siðblindu.
Sýnum þjóðinni aðeins meiri virðingu en þetta, sýnum hugrekki, og höfnum því að gefa bankaræningja gullið úr tönnum okkar því að við eigum ekkert meira eftir að gefa. Nú, þegar enn og aftur er verið að seilast í tóma vasa öryrkja og ellilífeyrisþega til að borga fyrir sukkið hjá sama aðila og við erum að gefa tækifæri til að fjárfesta áfram, er mál að linni.
Virðulegi forseti. Ég hef tekið þátt í þessari umræðu á öllum stigum og ætlaði svo sem ekki að taka til máls núna en orð hv. þm. Birgittu Jónsdóttur ýttu aðeins við mér. Ég vil byrja á því að segja að ekki er einhugur um afgreiðslu þessa máls í þingflokki framsóknarmanna. Það er því ekki rétt að Framsóknarflokkurinn hafi hleypt málinu áfram, það er ekki þannig. Sá sem hér stendur hefur hins vegar hleypt því áfram og hefur stutt það með fyrirvara fram að þessu. Það er reyndar vika enn …
Virðulegi forseti. Ég hef tekið þátt í þessari umræðu á öllum stigum og ætlaði svo sem ekki að taka til máls núna en orð hv. þm. Birgittu Jónsdóttur ýttu aðeins við mér.
Ég vil byrja á því að segja að ekki er einhugur um afgreiðslu þessa máls í þingflokki framsóknarmanna. Það er því ekki rétt að Framsóknarflokkurinn hafi hleypt málinu áfram, það er ekki þannig. Sá sem hér stendur hefur hins vegar hleypt því áfram og hefur stutt það með fyrirvara fram að þessu. Það er reyndar vika enn þar til við afgreiðum þetta í atkvæðagreiðslu, mönnum gefst tækifæri til að hugsa málið.
Frú forseti. Fyrst ég er kominn hingað ætla ég að fara nokkrum orðum yfir málið. Það er auðvitað ekki af ánægju einni sem ég hef fylgt þessu máli eftir og sagt að ég vilji hrinda því í framkvæmd. Það er ekki af neinni ánægju sem það er gert ef horft er til þess hverjir koma að því, alls ekki. Það er, eins og ég hef áður sagt, óbragð í munninum, það verður bara að játast, það er þannig. En það eru aðrar hliðar sem verið er að vega og meta sem ég hef í það minnsta fram að þessu sett jafnhliða og látið ráða för.
Við getum ekki heldur horft fram hjá því, frú forseti, að ríkisstjórn, sú er nú situr, hefur í meira en ár talað um að nú sé allt alveg að fara af stað, atvinnuuppbygging sé fram undan o.s.frv. Það hefur hins vegar staðið á öllu slíku. Það hefur staðið á stóru orðunum, staðið á því að þau verkefni sem rætt er um verði að veruleika. Við höfum í dag m.a. rætt um Magma Energy og allt sem því fylgir. Þar hefur komið í ljós að misvísandi skilaboð eru gefin af hálfu ríkisstjórnarinnar o.s.frv. Það er mjög mikilvægt, frú forseti, að eitthvað verði til þess að brjóta ísinn þannig að við förum að sjá atvinnusköpun hér á landi eftir hið hræðilega bankahrun. Það er kannski sá þáttur sem einna helst fær mann til þess að vera örlítið jákvæðari en neikvæðari gagnvart þessu verkefni og það er nákvæmlega það að við okkur hefur verið sagt, af aðilum sem vinna við að laða að fjárfesta, að þetta verkefni skipti miklu máli í því sambandi.
Það verður hins vegar ekki vikist undan því, eins og hv. þm. Birgitta Jónsdóttir benti réttilega á, og eins hv. þm. Þór Saari, að þessu verkefni tengjast aðilar sem ég hef ekki trú á að nokkurt okkar vilji eiga viðskipti við, því miður er það þannig. Hver þingmaður verður að sjálfsögðu að vega og meta afstöðu sína út frá því. Ég tek ekki undir það, ef einhver hér vill tala á þeim nótum, að einhverjir hafi betri samvisku en aðrir í þessum sal. Ég held að það sé ekki þannig. Þetta er einfaldlega þannig að við horfum á þessa hluti út frá ákveðnum forsendum og út frá ákveðnum lausnum og slíku. Að mínu mati getum við ekki beðið lengur eftir því að stóru orð ríkisstjórnarinnar verði að veruleika. Þetta er kannski ekki besta verkefnið til þess að byrja á, klárlega ekki, en í því felast ákveðin tækifæri. Ég vona svo sannarlega að þeir aðilar sem eitthvað hafa brotið af sér og tengjast þessu fái dóma við hæfi og verði með einhverjum hætti látnir greiða fyrir það sem þeir hafa gert íslensku samfélagi. Ég mun ekki draga af mér við að reyna að láta það verða að veruleika.
Bent hefur verið á ákveðin tengsl stjórnmálaflokka við þessa aðila. Ég ætla ekki að draga úr því. Ég hef líka velt þeim tengslum fyrir mér, það er alveg ljóst. En alltaf er það nú þannig að atvinnusköpunin, tækifærin sem gefast, eru það sem hingað til hefur orðið ofan á, við skulum frekar orða það þannig. Ég ítreka það sem ég sagði í upphafi ræðu minnar að þingflokkur Framsóknarflokksins er ekki einhuga í þessu máli. Það er ekki ein lína í þingflokknum um það hvernig afgreiða eigi málið. Ég reikna með að það verði fleiri en færri sem annaðhvort greiða ekki atkvæði eða verði á móti, en sá er hér stendur hefur vissulega fylgt þessu eftir. Hv. þm. Birgitta Jónsdóttir var væntanlega að meina það þegar hún nefndi Framsóknarflokkinn og undir því stend ég.
Úr því að ég sé hv. þm. Skúla Helgason hér vil ég, út af þeim orðum sem féllu áðan, segja að að mínu mati er ekkert að málsmeðferð nefndarinnar. Ég vil, eins og ég hef gert hingað til, þakka formanni nefndarinnar fyrir hvernig haldið hefur verið á málinu. Það er rétt, sem hefur komið fram, að ekki voru allir aðilar sem gerðu athugasemdir kallaðir fyrir nefndina og vel má vera að það hafi verið mistök að gera það ekki. En í heildina litið ætla ég alla vega ekki að kvarta yfir því.
Ég get tekið undir margt af því, frú forseti, sem hv. þingmenn Birgitta Jónsdóttir og Þór Saari hafa sagt hér. Á endanum, þegar kemur að atkvæðagreiðslu, munum við líta í eigin barm og vega og meta hvað það er sem ræður för þegar ýtt verður á takkann. Fram að þessu hefur það verið vilji þess sem hér stendur að láta þetta verkefni ná fram að ganga.
Frú forseti. Ég biðst velvirðingar á því að hafa dregið allan Framsóknarflokkinn inn í þetta og vil alls ekki að það líti svo út að ég sé að segja að ég sé með eitthvað betra siðferði en aðrir, ég vona að fólk skilji það ekki þannig. Ég vil jafnframt koma því á framfæri að hv. þm. Margrét Tryggvadóttir var mjög ánægð með málsmeðferðina í iðnaðarnefnd fyrir utan það að einn gestur sem okkur þótti brýnt að kæmi fyrir nefndina var ekki kallaður fyrir út af því að hann var hvorki fyrirtæki…
Frú forseti. Ég biðst velvirðingar á því að hafa dregið allan Framsóknarflokkinn inn í þetta og vil alls ekki að það líti svo út að ég sé að segja að ég sé með eitthvað betra siðferði en aðrir, ég vona að fólk skilji það ekki þannig.
Ég vil jafnframt koma því á framfæri að hv. þm. Margrét Tryggvadóttir var mjög ánægð með málsmeðferðina í iðnaðarnefnd fyrir utan það að einn gestur sem okkur þótti brýnt að kæmi fyrir nefndina var ekki kallaður fyrir út af því að hann var hvorki fyrirtæki né félag en hafði þó mikla reynslu á þessu sviði og telst vera faðir internetsins. Hann hefur mikla, skýra og víðfeðma sýn á þessum heimi sem mörgum þingmönnum er e.t.v. framandi.
Ég þakka hv. þingmanni fyrir einlæga ræðu. Ég hefði gjarnan viljað heyra fleiri þingmenn, alla vega einn frá hverjum flokki, eins og t.d. Vinstri grænum, ræða um þetta mál. Mér finnst miður að lokaumræða fari fram á miðnætti því að þetta er stórt og mikið mál og snertir það hvernig við ætlum að koma okkur út úr þessum hörmungum.
Frú forseti. Stundum virðist mér mannskepnan eiga erfitt með að læra af mistökum. Þegar bankarnir voru einkavæddir voru gerð mörg mistök. Það liggur fyrir, m.a. í skýrslu rannsóknarnefndar Alþingis. Þar kemur einnig fram að einn aðaleigandi Landsbanka Íslands, Björgólfur Thor Björgólfsson, og félög tengd honum voru stærstu skuldarar bankans þegar bankinn féll. Við vitum að bankarnir voru rændir innan frá, mergsognir þar til ekkert var eftir nema skuldir sem almenningur á Íslandi þarf að greiða…
Frú forseti. Stundum virðist mér mannskepnan eiga erfitt með að læra af mistökum. Þegar bankarnir voru einkavæddir voru gerð mörg mistök. Það liggur fyrir, m.a. í skýrslu rannsóknarnefndar Alþingis. Þar kemur einnig fram að einn aðaleigandi Landsbanka Íslands, Björgólfur Thor Björgólfsson, og félög tengd honum voru stærstu skuldarar bankans þegar bankinn féll. Við vitum að bankarnir voru rændir innan frá, mergsognir þar til ekkert var eftir nema skuldir sem almenningur á Íslandi þarf að greiða næstu áratugina.
Við vitum líka að síðast þegar ríkið samdi við Björgólf Thor um að koma með erlent fjármagn inn í landið tók hann lán fyrir því í Búnaðarbankanum. Engu að síður virðist Alþingi ætla að samþykkja að veita hæstv. iðnaðarráðherra heimild til að semja við þennan mann á nýjan leik.
Frú forseti. Er ekki mál að linni? Það er ekki hægt að endurreisa Ísland úr fúnum spýtum. Ég kalla eftir nýjum vinnubrögðum og siðferðislegri forustu Alþingis. Heyr, heyr.
Virðulegur forseti. Hér er verið að ræða stórfelldar ívilnanir og skattafslætti til Björgólfs Thors Björgólfssonar útrásarvíkings með meiru, mannsins sem hefur sennilega borið meira fé á þingmenn en nokkur annar í Íslandssögunni. Hér eru ræddar ívilnanir og skattálögur sem eru [Kliður í þingsal.] framseljanlegar að fullu til þriðja aðila. Og það er annað mál, þær eru framseljanlegar til þriðja aðila, hann getur snúið við með þær á morgun og selt þær …
Virðulegur forseti. Hér er verið að ræða stórfelldar ívilnanir og skattafslætti til Björgólfs Thors Björgólfssonar útrásarvíkings með meiru, mannsins sem hefur sennilega borið meira fé á þingmenn en nokkur annar í Íslandssögunni. Hér eru ræddar ívilnanir og skattálögur sem eru [Kliður í þingsal.] framseljanlegar að fullu til þriðja aðila.
Og það er annað mál, þær eru framseljanlegar til þriðja aðila, hann getur snúið við með þær á morgun og selt þær með hagnaði.
Ég tel að Alþingi hafi aldrei í sögunni lagst eins lágt og þarna. Það er verið að þjóna einhverju hlutverki sem er algjörlega óskiljanlegt og þingmönnum og stjórnmálaflokkum á Íslandi til vansa. Þetta er þýfi útrásarvíkinga sem maðurinn hefur borið á þingmenn og nú er verið að endurgreiða honum með ívilnunum. Það er ömurlegt að verða vitni að þessu, ekki síst þegar haft er í huga að síðar í dag á að reyna að breiða yfir það með þingsályktunartillögu um aðild að spillingarsáttmála
Sameinuðu þjóðanna.
Þetta er alveg ógeðslegt.
Virðulegi forseti. Við greiðum hér atkvæði um fjárfestingarsamning stjórnvalda og Verne Holdings ehf. um gagnaver á Suðurnesjum. Með því að samþykkja þetta frumvarp opnum við leið fyrir 94 milljarða kr. fjárfestingu inn í íslenskt atvinnulíf og allt að 530 störf á Suðurnesjum þar sem hlutfall atvinnulausra er það hæsta á landinu. Að stórum hluta er hér um að ræða erlenda fjárfestingu sem kemur frá breskum góðgerðasjóði, Wellcome Trust, sem hefur getið sér gott orð fyrir stuðning við ýmis…
Virðulegi forseti. Við greiðum hér atkvæði um fjárfestingarsamning stjórnvalda og Verne Holdings ehf. um gagnaver á Suðurnesjum. Með því að samþykkja þetta frumvarp opnum við leið fyrir 94 milljarða kr. fjárfestingu inn í íslenskt atvinnulíf og allt að 530 störf á Suðurnesjum þar sem hlutfall atvinnulausra er það hæsta á landinu.
Að stórum hluta er hér um að ræða erlenda fjárfestingu sem kemur frá breskum góðgerðasjóði, Wellcome Trust, sem hefur getið sér gott orð fyrir stuðning við ýmis verkefni á sviði heilbrigðismála, líftækni og nú í seinni tíð upplýsingatækni. Með því að samþykkja frumvarpið rennum við stoðum undir nýja atvinnugrein á Íslandi, umhverfisvæna starfsemi sem notar hóflega orku, greiðir tvöfalt hærra orkuverð en stóriðjan og mengar lítið sem ekkert. Ertu þá að aðstoða …? Samkvæmt alþjóðlegri samanburðarathugun er Ísland eitt fjögurra landa í heiminum sem hentar best fyrir rekstur gagnavera. Gagnaver á Íslandi hafa ekki í för með sér losun gróðurhúsalofttegunda og eru með þeim umhverfisvænstu í heimi. Þetta er gott mál fyrir fólkið okkar á Suðurnesjum, þetta er gott mál fyrir Ísland.
Virðulegi forseti. Við erum í þann mund að fara að greiða atkvæði um merkt mál. Við sjálfstæðismenn sátum hjá við atkvæðagreiðslu eftir 2. umræðu vegna þess hvernig málsmeðferðin hafði verið. Það er ljóst að mörgum misbýður hvernig haldið hefur verið á þessu máli í þinginu. Það hefur verið til umræðu frá því fyrir jól og ekki fékkst botn í það fyrr en einn af hluthöfum var raunverulega þvingaður til þess að gangast undir einhvers konar syndaaflausn með því að afsala sér ríkisábyrgð. Þetta er…
Virðulegi forseti. Við erum í þann mund að fara að greiða atkvæði um merkt mál. Við sjálfstæðismenn sátum hjá við atkvæðagreiðslu eftir 2. umræðu vegna þess hvernig málsmeðferðin hafði verið. Það er ljóst að mörgum misbýður hvernig haldið hefur verið á þessu máli í þinginu. Það hefur verið til umræðu frá því fyrir jól og ekki fékkst botn í það fyrr en einn af hluthöfum var raunverulega þvingaður til þess að gangast undir einhvers konar syndaaflausn með því að afsala sér ríkisábyrgð. Þetta er merkt mál. Það mun skapa mörg störf. Við munum fá ágætisverð fyrir þá orku sem þetta gagnaver notar.
Þess vegna mun ég og margir félagar mínir styðja þetta mál.
Virðulegi forseti. Sá sem hér stígur í pontu galt varhuga við aðkomu Björgólfs Thors Björgólfssonar að ívilnunarþætti málsins í upphafi þegar málið kom fyrir Alþingi, enda var eðlilegt að gagnrýna það á því stigi. Síðan hefur mikið vatnið runnið til sjávar. Ég vil taka það fram að iðnaðarnefnd Alþingis hefur unnið vandað verk í þessu efni og er þinginu til sóma hvernig tekið hefur verið á því innan nefndar. Þar hafa mikil skoðanaskipti átt sér stað. Málið er komið í mun betri farveg en það…
Virðulegi forseti. Sá sem hér stígur í pontu galt varhuga við aðkomu Björgólfs Thors Björgólfssonar að ívilnunarþætti málsins í upphafi þegar málið kom fyrir Alþingi, enda var eðlilegt að gagnrýna það á því stigi. Síðan hefur mikið vatnið runnið til sjávar. Ég vil taka það fram að iðnaðarnefnd Alþingis hefur unnið vandað verk í þessu efni og er þinginu til sóma hvernig tekið hefur verið á því innan nefndar. Þar hafa mikil skoðanaskipti átt sér stað. Málið er komið í mun betri farveg en það var í í upphafi og er sú vinnuaðferð þinginu til sóma, svo ég endurtaki það. Hér eru meiri hagsmunir hafðir að leiðarljósi fyrir minni og spurningin er: Ef við ætlum á annað borð að ræða þetta í þaula hvar byrjar þá ormahreinsunin í íslensku samfélagi og hvar endar hún?
Virðulegi forseti. Sumir elska fjölþjóðahyggjuna og samvisku heimsins með slíku offorsi að þeim þykir sjálfsagt að þjóðir jarðar verði kynlausar. Það hentar ekki Íslendingum. Flest orkar tvímælis og þetta mál snýst um það að við sýnum að við elskum fólkið í landinu okkar meira en nokkuð annað. Við þurfum að koma til móts við atvinnuleysi, bullandi atvinnuleysi þúsunda manna, og þetta er liður í því að leysa úr því verkefni að hluta. Þess vegna ber að fagna því hvernig málið hefur verið unnið…
Virðulegi forseti. Sumir elska fjölþjóðahyggjuna og samvisku heimsins með slíku offorsi að þeim þykir sjálfsagt að þjóðir jarðar verði kynlausar. Það hentar ekki Íslendingum. Flest orkar tvímælis og þetta mál snýst um það að við sýnum að við elskum fólkið í landinu okkar meira en nokkuð annað. Við þurfum að koma til móts við atvinnuleysi, bullandi atvinnuleysi þúsunda manna, og þetta er liður í því að leysa úr því verkefni að hluta. Þess vegna ber að fagna því hvernig málið hefur verið unnið og lagt fram og auðvitað eigum við að fylgja því eftir ef við viljum standa við það að vera Íslendingar.
Virðulegi forseti. Í síðustu viku var ég með fyrirspurn til hæstv. fjármálaráðherra þar sem ég fór yfir og spurði að því hvort ESA hefði samþykkt hina nýju ríkisábyrgð sem í lögunum er, sérstaklega í ljósi þess að nú er komið til landsins og hefur verið tekið í notkun gagnaver í Hafnarfirði án ríkisábyrgðar og án nokkurra ívilnana frá íslenska ríkinu. Það er klárt brot á EES-samningnum að hér sé verið að hygla einu fyrirtæki með þessu frumvarpi, í ljósi þess sem ég fór yfir áðan að slík…
Virðulegi forseti. Í síðustu viku var ég með fyrirspurn til hæstv. fjármálaráðherra þar sem ég fór yfir og spurði að því hvort ESA hefði samþykkt hina nýju ríkisábyrgð sem í lögunum er, sérstaklega í ljósi þess að nú er komið til landsins og hefur verið tekið í notkun gagnaver í Hafnarfirði án ríkisábyrgðar og án nokkurra ívilnana frá íslenska ríkinu. Það er klárt brot á EES-samningnum að hér sé verið að hygla einu fyrirtæki með þessu frumvarpi, í ljósi þess sem ég fór yfir áðan að slík starfsemi er komin inn í landið án ríkisábyrgðar.
Frú forseti. Það er eiginlega hálfkjánalegt að standa hér og taka þátt í að setja lög sem er vitað að fara gegn EES-samningnum. Um leið og Alþingi samþykkir þetta sem lög er ESA komin með það mál í hendur og telur að það þurfi hiklaust að gefa út kæru á hendur íslenskum stjórnvöldum.
Frú forseti. Auðvelt er að tala um siðbót í íslenskum stjórnmálum og viðskiptalífi, auðvelt er að segjast styðja breytt vinnubrögð og enga spillingu í stjórnmálum en raunveruleikinn vill hins vegar oft verða flóknari, ákvarðanirnar erfiðari og svörin hvorki rétt né röng. Ég vil gagnaver á Suðurnesjum, ég styð álversuppbygginguna, ég styð Keili og Ásbrú, ég vil sjá ECA koma til landsins, ég vil sjá Varnarmálastofnun sameinast Landhelgisgæslunni og vera áfram á svæðinu. Ég vona að það verði…
Frú forseti. Auðvelt er að tala um siðbót í íslenskum stjórnmálum og viðskiptalífi, auðvelt er að segjast styðja breytt vinnubrögð og enga spillingu í stjórnmálum en raunveruleikinn vill hins vegar oft verða flóknari, ákvarðanirnar erfiðari og svörin hvorki rétt né röng.
Ég vil gagnaver á Suðurnesjum, ég styð álversuppbygginguna, ég styð Keili og Ásbrú, ég vil sjá ECA koma til landsins, ég vil sjá Varnarmálastofnun sameinast Landhelgisgæslunni og vera áfram á svæðinu. Ég vona að það verði hægt að halda áfram að virkja á Suðurnesjum og ég vona svo sannarlega að ferðaþjónustan haldi áfram að blómstra. Á ég þá ekki að ýta á græna takkann? Nei, því að aðalfjárfestirinn á bak við Verne Holdings er einstaklingur sem var einn aðaleigandi Landsbankans. Ákvarðanir þessa eiganda og annarra sem að honum stóðu hafa leitt til þess að við horfum fram á síversnandi lífskjör, mikið atvinnuleysi, hærri skatta og niðurskurð í velferðarkerfinu. Það hlýtur að vera forsenda fyrir öllum þeim verkefnum sem ég nefndi að að þeim komi einstaklingar með hreint mannorð.
Á ég þá ekki að ýta á rauða takkann? Nei, því að á Suðurnesjum er atvinnuleysi hæst á Íslandi og er atvinnuástandið sérstaklega slæmt hjá iðnaðarmönnum.
Því hefði ég viljað vísa málinu til ríkisstjórnarinnar og
fá aðra fjárfesta að verkefninu. Ég mun því sitja hjá.
Forseti lítur svo á að óskin um nafnakall nái til atkvæðagreiðslu um frumvarpið í heild. Við greiðum fyrst atkvæði um tvær breytingartillögur við frumvarpið og forseti minnir hv. þingmenn á að þegar kemur að nafnakalli er hverjum og einum heimilt að gera grein fyrir atkvæði sínu.
Virðulegi forseti. Ég vil óska ríkisstjórn og iðnaðarnefnd til hamingju með þetta frumvarp. Hér er stigið jákvætt skref í atvinnumálum þjóðarinnar, um 200 ný störf verða til við þessa framkvæmd og 330 afleidd. Verðmæti fjárfestingarsamningsins er áætlað um 550 millj. kr. Vegna þess að hér hefur orðið að umtalsefni aðkoma umdeilds viðskiptaaðila ber að geta þess að það hefur orðið að samkomulagi að Novator greiði ríkinu þá fjárhæð sem svarar til fjárhagslegs ávinnings félagsins af þeim…
Virðulegi forseti. Ég vil óska ríkisstjórn og iðnaðarnefnd til hamingju með þetta frumvarp. Hér er stigið jákvætt skref í atvinnumálum þjóðarinnar, um 200 ný störf verða til við þessa framkvæmd og 330 afleidd. Verðmæti fjárfestingarsamningsins er áætlað um 550 millj. kr. Vegna þess að hér hefur orðið að umtalsefni aðkoma umdeilds viðskiptaaðila ber að geta þess að það hefur orðið að samkomulagi að Novator greiði ríkinu þá fjárhæð sem svarar til fjárhagslegs ávinnings félagsins af þeim samningi. Tekist hefur að sigla þessu máli í ásættanlegan farveg að mínu mati og koma til móts við ólík sjónarmið. Ég segi því já.
Frú forseti. Ég vil gagnaver, sérstaklega í Reykjanesbæ. Mér er hins vegar ekki sama um hvernig hlutirnir eru framkvæmdir og mér er ekki sama hvaðan gott kemur. Ég segi nei.
Virðulegi forseti. Með samþykkt þessa frumvarps er ein mikilvæg forsenda fyrir starfsemi gagnavers á Suðurnesjum að líta dagsins ljós. Við skoðun á þjóðhagslegri arðsemi verkefnisins er gert ráð fyrir að til viðbótar þeim 200 nýju störfum sem fylgja uppbyggingu og störfum í gagnaverinu sjálfu bætist um 330 afleidd störf. Fyrir Suðurnesjamenn skiptir þetta mjög miklu máli. Ég segi já.
Frú forseti. Ég fagna þessum samningi. Ég fagna þessu frumvarpi, ég fagna þessu verkefni og tel það vera mjög brýnt. Ég fagna einnig þeirri atvinnu sem skapast og veitir ekki af í landinu. En á þskj. 1037 er ótrúlegt skjal þar sem einn borgari þessa lands ávarpar Alþingi og segist ekki hafa verið dæmdur, ákærður eða kvaddur til yfirheyrslu vegna nokkurs konar brota og segir jafnframt að ef persónuleg aðkoma hans standi í vegi fyrir að unnt sé að veita fyrirtækinu þá fyrirgreiðslu sem…
Frú forseti. Ég fagna þessum samningi. Ég fagna þessu frumvarpi, ég fagna þessu verkefni og tel það vera mjög brýnt. Ég fagna einnig þeirri atvinnu sem skapast og veitir ekki af í landinu.
En á þskj. 1037 er ótrúlegt skjal þar sem einn borgari þessa lands ávarpar Alþingi og segist ekki hafa verið dæmdur, ákærður eða kvaddur til yfirheyrslu vegna nokkurs konar brota og segir jafnframt að ef persónuleg aðkoma hans standi í vegi fyrir að unnt sé að veita fyrirtækinu þá fyrirgreiðslu sem felst í samningnum afsali hann sér ríkisstyrknum. Það er sem sagt meiningin að borgararnir séu ekki jafnsettir fyrir lögum. Þetta get ég engan veginn fallist á, frú forseti. Ég hlýt að líta meira á gildi einstaklingsins, frelsi hans og jafnstöðu fyrir lögum en alla þá
kosti sem þetta frumvarp hefur í för með sér. Ég sit hjá.
Virðulegi forseti. Við höfum staðið hér og barið á ríkisstjórninni fyrir að standa sig ekki í atvinnumálum. Við erum nýkomin úr sveitarstjórnarkosningum þar sem kosningarnar í Reykjanesbæ snerust fyrst og síðast um atvinnumál, fólk á Suðurnesjum vill fá atvinnu. Atvinnuleysi er eitt mesta böl sem nokkur þjóð getur gengið í gegnum vegna þess að það dregur þrótt, frumkvæði og kraft og alla sjálfsbjargarviðleitni úr fólki. Þetta verkefni skapar dýrmæt störf þar sem þeirra er mikil þörf. Ég…
Virðulegi forseti. Við höfum staðið hér og barið á ríkisstjórninni fyrir að standa sig ekki í atvinnumálum. Við erum nýkomin úr sveitarstjórnarkosningum þar sem kosningarnar í Reykjanesbæ snerust fyrst og síðast um atvinnumál, fólk á Suðurnesjum vill fá atvinnu. Atvinnuleysi er eitt mesta böl sem nokkur þjóð getur gengið í gegnum vegna þess að það dregur þrótt, frumkvæði og kraft og alla sjálfsbjargarviðleitni úr fólki. Þetta verkefni skapar dýrmæt störf þar sem þeirra er mikil þörf. Ég segi já.
Virðulegi forseti. Við göngum hér ekki til atkvæða um það hvort við viljum fá gagnaver í Suðurnesin eða styðjum atvinnuuppbyggingu heldur greiðum við hér atkvæði um ívilnunarsamning, samning sem menn hafa kannski með réttu stært sig af að sé miklu minni að verðgildi en samningar sem áður hafa verið gerðir. Maður veltir því fyrir sér hvort það sé nauðsynlegt í þessari stóru fjárfestingu að slíkir samningar séu gerðir, ekki síst í ljósi þess að önnur fyrirtæki virðast treysta sér til að fara …
Virðulegi forseti. Við göngum hér ekki til atkvæða um það hvort við viljum fá gagnaver í Suðurnesin eða styðjum atvinnuuppbyggingu heldur greiðum við hér atkvæði um ívilnunarsamning, samning sem menn hafa kannski með réttu stært sig af að sé miklu minni að verðgildi en samningar sem áður hafa verið gerðir. Maður veltir því fyrir sér hvort það sé nauðsynlegt í þessari stóru fjárfestingu að slíkir samningar séu gerðir, ekki síst í ljósi þess að önnur fyrirtæki virðast treysta sér til að fara í uppbyggingu hér. Auk þess hefur það margoft komið fram að einn af eigendum þessa „apparats“ eða jafnvel fleiri í málsmeðferðinni eru þess eðlis að við hljótum að hugsa okkur um hvort við séum tilbúin í að slíkir aðilar séu leiðtogar í uppbyggingu atvinnulífsins hér á ný. Ég get því miður ekki stutt þennan ívilnunarsamning en ég styð atvinnuuppbyggingu á Reykjanesi hjartanlega og þá aðferðafræði að við gerum einhverja samninga yfir heildina sem allir geta gengið að. Ég held að það sé mjög skynsamlegt.
Ég sit því hjá við þessa atkvæðagreiðslu.
Virðulegi forseti. Að vonum hefur skapast umræða um að stjórnvöld séu að ganga til samninga við fyrirtæki tengt Björgólfi Thor Björgólfssyni í ljósi aðildar hans að bankahruninu og það er vel skiljanlegt. Segja má að við höfum staðið frammi fyrir fjórum kostum í þessu máli: Í fyrsta lagi að samþykkja frumvarpið óbreytt og líta fram hjá nærveru Björgólfs Thors og þeim siðferðilegu álitamálum sem honum tengjast. Ég tel að það hefði verið óverjandi fyrir Alþingi. Í öðru lagi að hafna verkefninu…
Virðulegi forseti. Að vonum hefur skapast umræða um að stjórnvöld séu að ganga til samninga við fyrirtæki tengt Björgólfi Thor Björgólfssyni í ljósi aðildar hans að bankahruninu og það er vel skiljanlegt. Segja má að við höfum staðið frammi fyrir fjórum kostum í þessu máli: Í fyrsta lagi að samþykkja frumvarpið óbreytt og líta fram hjá nærveru Björgólfs Thors og þeim siðferðilegu álitamálum sem honum tengjast. Ég tel að það hefði verið óverjandi fyrir Alþingi. Í öðru lagi að hafna verkefninu og þar með þeirri dýrmætu atvinnusköpun sem því fylgir á því svæði á landinu þar sem atvinnuleysi er mest. Sá kostur hefði verið fullkomið ábyrgðarleysi að mínu mati. Þriðja leiðin var að samþykkja frumvarpið en með því skilyrði að Björgólfur Thor segði sig frá verkefninu. Sú leið reyndist hins vegar ófær því að þar með hefðum við brotið gegn jafnræðisreglu stjórnarskrárinnar. Fjórða leiðin og sú sem við völdum var að styðja málið en með samkomulagi við fyrirtæki Björgólfs Thors um að það nyti ekki fjárhagslegs ávinnings af þessum fjárfestingarsamningi heldur framseldi til ríkisins þær arðgreiðslur sem honum tengjast. Með þessari lausn skorum við á hólm atvinnuleysi sem nú leikur margar fjölskyldur grátt. Því segi ég já.
Hæstv. forseti. Loksins, loksins er komið að því að við fáum að gera grein fyrir atkvæði okkar og fjalla um þetta mál. Okkur ber að veita fólki í landinu von. Til þess þarf kjark og hugrekki til að taka erfiðar ákvarðanir. Ég veit og hef séð það í þinginu að þetta mál hefur vafist fyrir mörgum en það er hins vegar ekki hægt að standa hér og benda á að það eigi bara að gera eitthvað annað til að efla atvinnulífið á Íslandi. Hér er málið komið og ég segi já við því að fjölga störfum á…
Hæstv. forseti. Loksins, loksins er komið að því að við fáum að gera grein fyrir atkvæði okkar og fjalla um þetta mál. Okkur ber að veita fólki í landinu von. Til þess þarf kjark og hugrekki til að taka erfiðar ákvarðanir. Ég veit og hef séð það í þinginu að þetta mál hefur vafist fyrir mörgum en það er hins vegar ekki hægt að standa hér og benda á að það eigi bara að gera eitthvað annað til að efla atvinnulífið á Íslandi. Hér er málið komið og ég segi já við því að fjölga störfum á Suðurnesjum. Ég segi já við því að hér verði fjárfest í íslensku atvinnulífi og ég segi já, frú forseti, þótt fyrr hefði verið.
Virðulegi forseti. Nú er Alþingi að afhenda gæði á nýjan leik, til einstaklings sem spilaði mjög stóra rullu í efnahagshruninu, gæði sem eru óafturkræf, og í þetta sinn er það gert um hábjartan dag og allir eru með galopin augu. Hér breytist ekki neitt, því miður. Það er ömurlegt að horfa upp á hvernig þetta mál er allt samtvinnað Samfylkingunni, m.a. situr varaþingmaður flokksins þar í stjórn og er jafnframt í því að úthluta gæðum ríkisins í gegnum iðnaðarráðuneytið í sérstakri…
Virðulegi forseti. Nú er Alþingi að afhenda gæði á nýjan leik, til einstaklings sem spilaði mjög stóra rullu í efnahagshruninu, gæði sem eru óafturkræf, og í þetta sinn er það gert um hábjartan dag og allir eru með galopin augu. Hér breytist ekki neitt, því miður. Það er ömurlegt að horfa upp á hvernig þetta mál er allt samtvinnað Samfylkingunni, m.a. situr varaþingmaður flokksins þar í stjórn og er jafnframt í því að úthluta gæðum ríkisins í gegnum iðnaðarráðuneytið í sérstakri orkunefnd.
Þetta frumvarp brýtur auk þess gegn EES-rétti eins og ég fór yfir áðan. Samkeppnislög EES-réttar bjóða ekki upp á að einu fyrirtæki sé hyglað fram yfir önnur.
Frú forseti. Mikil er ábyrgð ríkisstjórnarinnar í þessu máli, því miður, það breytist ekki neitt.
Og þingmaðurinn segir?
Nei.
Frú forseti. Það hefur verið von mín að eftir hrunið gæti Ísland staðið siðferðislega jafnfætis nágrannaþjóðunum. Það kemur skýrt fram í skýrslu rannsóknarnefndarinnar hvað olli hruninu. Þetta mál er prófsteinn á það. Íslendingar geta ekki tileinkað sér siðferðisleg vinnubrögð eða siðferðisleg viðmið. Það er dapurlegt að horfa upp á hvernig þetta fer. Þetta er sorgardagur fyrir Alþingi Íslendinga að það skuli afhenda ívilnanir til Björgólfs Thors Björgólfssonar. Íslendingar munu lesa um…
Frú forseti. Það hefur verið von mín að eftir hrunið gæti Ísland staðið siðferðislega jafnfætis nágrannaþjóðunum. Það kemur skýrt fram í skýrslu rannsóknarnefndarinnar hvað olli hruninu. Þetta mál er prófsteinn á það. Íslendingar geta ekki tileinkað sér siðferðisleg vinnubrögð eða siðferðisleg viðmið. Það er dapurlegt að horfa upp á hvernig þetta fer. Þetta er sorgardagur fyrir Alþingi Íslendinga að það skuli afhenda ívilnanir til Björgólfs Thors Björgólfssonar. Íslendingar munu lesa um það í heimspressunni í kvöld hvað er eiginlega að á Íslandi. Það vekur forundran úti um allan heim að þetta skuli ganga yfir, en þetta er val Alþingis. Verði Íslandi að góðu. Til hamingju, Ísland. Ég segi nei.
Virðulegi forseti. Ég veit ekki hvort er sorglegra, atvinnuástandið á Íslandi eða aðgerðaleysi ríkisstjórnarinnar, svo að þegar ríkisstjórnin kemur með einhverjar tillögur til að bæta ástandið blóðlangar mann til að taka undir og vera með. Að vísu renna á mig tvær grímur þegar Samfylking og Sjálfstæðisflokkur verða sammála um einhver mál [Hlátur í þingsal.] því að þá er oft hætta á ferðum. Í sambandi við siðferðið sem mörgum hefur orðið tíðrætt um í sambandi við þetta mál þá er…
Virðulegi forseti. Ég veit ekki hvort er sorglegra, atvinnuástandið á Íslandi eða aðgerðaleysi ríkisstjórnarinnar, svo að þegar ríkisstjórnin kemur með einhverjar tillögur til að bæta ástandið blóðlangar mann til að taka undir og vera með. Að vísu renna á mig tvær grímur þegar Samfylking og Sjálfstæðisflokkur verða sammála um einhver mál [Hlátur í þingsal.] því að þá er oft hætta á ferðum.
Í sambandi við siðferðið sem mörgum hefur orðið tíðrætt um í sambandi við þetta mál þá er ég alveg reiðubúinn til að slá af siðferðislegum kröfum mínum og vera sveigjanlegur og greiða fyrir því að viðskipti geti átt sér stað við menn með vafasama viðskiptasögu. En að láta sama aðilann plata sig tvisvar, það er ég ekki til í. Það síðasta sem Reykjanes vantar er að fá þennan aðila yfir sig. Við skulum fyrst klára að borga skuldirnar sem
kaup hans á Landsbankanum ollu okkur. Ég segi nei.
Hæstv. forseti. Nú er komið að atkvæðagreiðslu um þetta mál nokkrum vikum eftir að 3. umr. lauk. Ég játa að mér hefur, eins og ábyggilega fleiri þingmönnum, ekki veitt af þeim tíma til að velta fyrir mér hvað ég eigi að gera, vegna þess að í þessu máli togast á virkilega erfið sjónarmið og þingmenn eru í erfiðum aðstæðum hvað þetta varðar. Annars vegar er um það að ræða að málsmeðferð í þessu máli hefur verið með ólíkindum síðustu mánuði, með algjörum ólíkindum. Þetta er mikið furðumál á…
Hæstv. forseti. Nú er komið að atkvæðagreiðslu um þetta mál nokkrum vikum eftir að 3. umr. lauk. Ég játa að mér hefur, eins og ábyggilega fleiri þingmönnum, ekki veitt af þeim tíma til að velta fyrir mér hvað ég eigi að gera, vegna þess að í þessu máli togast á virkilega erfið sjónarmið og þingmenn eru í erfiðum aðstæðum hvað þetta varðar. Annars vegar er um það að ræða að málsmeðferð í þessu máli hefur verið með ólíkindum síðustu mánuði, með algjörum ólíkindum. Þetta er mikið furðumál á allan hátt. Á hinn bóginn tek ég undir þau sjónarmið sem fram hafa komið, aðgerðaleysi þessarar ríkisstjórnar í atvinnumálum er svo sárt og svo stórt vandamál, að þegar hér kemur verkefni sem getur fært okkur fjárfestingu og störf, get ég ekki annað en stutt það. Þingmaðurinn segir já.
Forseti. Er það siðferðislega réttlætanlegt að aðstoða Björgólf Thor Björgólfsson við að halda áfram að fjárfesta hérlendis þrátt fyrir allt sem á undan er gengið? Frú forseti. Ég segi nei. Það ber kannski að fagna því að loksins gerum við eitthvað, ég fagna því t.d. að nú ætlum við að setja lög sem verða ólögleg strax á morgun. Þetta er stórkostlegt. Þetta verður virkilega til að efla traust og trú almennings á þessu þingi. Hér ríkir aðeins 10% traust á þinginu. Haldið þið virkilega, kæru…
Forseti. Er það siðferðislega réttlætanlegt að aðstoða Björgólf Thor Björgólfsson við að halda áfram að fjárfesta hérlendis þrátt fyrir allt sem á undan er gengið? Frú forseti. Ég segi nei.
Það ber kannski að fagna því að loksins gerum við eitthvað, ég fagna því t.d. að nú ætlum við að setja lög sem verða ólögleg strax á morgun. Þetta er stórkostlegt. Þetta verður virkilega til að efla traust og trú almennings á þessu þingi. Hér ríkir aðeins 10% traust á þinginu. Haldið þið virkilega, kæru hv. þingmenn og hæstv. ráðherrar, að þetta verði til þess að efla traust og trúnað á þinginu?
Þingmaðurinn segir?
Nei.
Virðulegi forseti. Þetta mál hefur vafist mjög fyrir stjórnarflokkunum í meðferð þingsins, þ.e. það hefur farið nokkrar byltur í nefnd og síðan varð til sú útgáfa af málinu sem nú liggur til grundvallar þessari atkvæðagreiðslu. Við afgreiðslu þessa máls er mikið rætt um siðferði og siðferðisbrest. Ég vil leyfa mér að velta upp spurningunni um siðferði þeirra sem sitja aðgerðalausir hjá þegar við jafnmikinn vanda er að glíma og í því sveitarfélagi þar sem þessu gagnaveri verður fyrir komið. Það…
Virðulegi forseti. Þetta mál hefur vafist mjög fyrir stjórnarflokkunum í meðferð þingsins, þ.e. það hefur farið nokkrar byltur í nefnd og síðan varð til sú útgáfa af málinu sem nú liggur til grundvallar þessari atkvæðagreiðslu. Við afgreiðslu þessa máls er mikið rætt um siðferði og siðferðisbrest. Ég vil leyfa mér að velta upp spurningunni um siðferði þeirra sem sitja aðgerðalausir hjá þegar við jafnmikinn vanda er að glíma og í því sveitarfélagi þar sem þessu gagnaveri verður fyrir komið. Það er nefnilega töluvert mikil ábyrgð sem fylgir því að sitja hjá og gera ekkert í málum þegar fjölskyldur glíma í stórum hópum við atvinnuleysi og eiga ekkert sér til framfærslu eða til að standa í skilum. Hverjum er það að þakka? Við skulum jafnframt hafa það í huga þegar mál eru rædd í því samhengi sem
sumir kjósa hér í dag.
Þingmaðurinn segir?
Já.
Virðulegi forseti. Þetta er stórt og mikið og flókið mál sem verið er að greiða atkvæði um. Ég tek ekki undir með þeim sem hafa gagnrýnt störf formanns iðnaðarnefndar í þessu máli, ef einhverjir hafa gert það. Ég held að þar hafi menn lagt verulega að sér til að ná þessu máli farsællega í gegn. Ég verð hins vegar að viðurkenna að allan tímann hafa togast, eins og ég hef lýst, tvö sjónarmið á í manni varðandi þetta. Annars vegar það að öll viljum við að sjálfsögðu koma af stað…
Virðulegi forseti. Þetta er stórt og mikið og flókið mál sem verið er að greiða atkvæði um. Ég tek ekki undir með þeim sem hafa gagnrýnt störf formanns iðnaðarnefndar í þessu máli, ef einhverjir hafa gert það. Ég held að þar hafi menn lagt verulega að sér til að ná þessu máli farsællega í gegn. Ég verð hins vegar að viðurkenna að allan tímann hafa togast, eins og ég hef lýst, tvö sjónarmið á í manni varðandi þetta. Annars vegar það að öll viljum við að sjálfsögðu koma af stað atvinnuuppbyggingu á Reykjanesi og Suðurnesjum. Öll viljum við að hér rísi gagnaver. Við sjáum tækifærin í því. En ég verð að viðurkenna að aðkoma Björgólfs Thors Björgólfssonar og fyrirtækis hans að málinu situr mjög þungt í mér og mörgum þingmönnum. Ég skil ekki, frú forseti, að ef þeir aðilar sem að því standa hafa svo mikinn hug á að endurgreiða samfélaginu það tjón sem þeir hafa valdið því, að þeir skuli ekki segja sig frá þessu verkefni. Ég skil það ekki.
Frú forseti.
Ég vil atvinnuuppbyggingu á Suðurnesjum, eins og alls staðar á landinu, en ég treysti mér ekki í þetta. Ég greiði því ekki atkvæði.
Virðulegi forseti. Hér stígum við eitt stærsta skrefið í atvinnumálum frá hruninu, mjög mikilvægt skref. Vissulega eru mörg siðferðileg álitamál í þessu. Ég hef fullan skilning á því en met þá hagsmuni meira sem felast í þeirri atvinnu- og verðmætasköpun sem fylgja þessu verkefni. Líka þeirri viðurkenningu sem eitt stærsta fjárfestingarfélag Bretlands sýnir með því að vilja fjárfesta á Íslandi eftir það hrun sem hér varð. Þetta er okkur gríðarlega mikilvægt í þeirri kynningu sem þörf er á…
Virðulegi forseti. Hér stígum við eitt stærsta skrefið í atvinnumálum frá hruninu, mjög mikilvægt skref. Vissulega eru mörg siðferðileg álitamál í þessu. Ég hef fullan skilning á því en met þá hagsmuni meira sem felast í þeirri atvinnu- og verðmætasköpun sem fylgja þessu verkefni. Líka þeirri viðurkenningu sem eitt stærsta fjárfestingarfélag Bretlands sýnir með því að vilja fjárfesta á Íslandi eftir það hrun sem hér varð. Þetta er okkur gríðarlega mikilvægt í þeirri kynningu sem þörf er á á þessu landi sem vænlegum fjárfestingarkosti í atvinnulífi. Ég held að ábyrgð okkar þingmanna liggi í því að sjá til þess að þessu mesta böli Íslandssögunnar verði aflétt, þ.e. því atvinnuleysi sem hér ríkir. Það er rík siðferðisleg skylda að standa með þjóðinni í þessum efnum, þótt önnur álitamál séu vissulega til greina tekin.
Þingmaðurinn segir?
Já.
Virðulegi forseti. Það hefur verið siðferðisleg klípa í iðnaðarnefnd. Við höfum átt samtöl þar um siðferðisleg álitamál þar sem sjónarmið nýrrar umhverfisvænnar atvinnugreinar sem barist hefur verið fyrir á Íslandi í mörg ár tekst á við aðila sem hefur vægast sagt vafasama viðskiptasögu á Íslandi. Sá aðili var einangraður frá málinu í meðförum nefndarinnar og í því felst lausn klípunnar í samtali mínu við sjálfa mig og nefndina. Því segi ég hiklaust já.
Virðulegi forseti. Ég sit í þingmannanefnd sem fjallar um rannsóknarskýrslu um aðdraganda bankahrunsins og í þeim hildarleik lék Björgólfur Thor Björgólfsson stórt hlutverk. Ég hef sagt mig frá umfjöllun um Verne Holdings-málið í iðnaðarnefnd vegna aðkomu og eignar Björgólfs Thors Björgólfssonar. Þingmannanefndin fjallar m.a. um siðferðileg álitamál rannsóknarskýrslunnar og mun í haust skila af sér tillögum þar að lútandi sem snúa að löggjafanum og ríkisvaldinu. Af þeim sökum greiði ég…
Virðulegi forseti. Ég sit í þingmannanefnd sem fjallar um rannsóknarskýrslu um aðdraganda bankahrunsins og í þeim hildarleik lék Björgólfur Thor Björgólfsson stórt hlutverk. Ég hef sagt mig frá umfjöllun um Verne Holdings-málið í iðnaðarnefnd vegna aðkomu og eignar Björgólfs Thors Björgólfssonar. Þingmannanefndin fjallar m.a. um siðferðileg álitamál rannsóknarskýrslunnar og mun í haust skila af sér tillögum þar að lútandi sem snúa að löggjafanum og ríkisvaldinu. Af þeim sökum greiði ég ekki atkvæði.