Launabónusar -- Icesave -- umsókn að ESB -- kyndingarkostnaður

138. löggjafarþing Mál nr. 235 18. nóvember 2009 Sjá á Alþingi.is ↗
14 ræður
11 þingmenn
4.021 orð
4 flokkar
Framsóknarflokkur Samfylkingin Sjálfstæðisflokkur Vinstrihreyfingin - grænt framboð

Ríkisstjórn

Illugi Gunnarsson
Sjálfstæðisflokkur
2 ræður 711 orð
Valgerður Bjarnadóttir
Samfylkingin
2 ræður 413 orð
Guðbjartur Hannesson
Samfylkingin
1 ræða 364 orð
Einar K. Guðfinnsson
Sjálfstæðisflokkur
1 ræða 358 orð
Birgir Ármannsson
Sjálfstæðisflokkur
1 ræða 305 orð
Þorgerður Katrín Gunnarsdóttir
Sjálfstæðisflokkur
1 ræða 272 orð
Ásbjörn Óttarsson
Sjálfstæðisflokkur
1 ræða 221 orð

Stjórnarandstaða

Árni Þór Sigurðsson
Vinstrihreyfingin - grænt framboð
2 ræður 694 orð
Gunnar Bragi Sveinsson
Framsóknarflokkur
1 ræða 258 orð
Höskuldur Þórhallsson
Framsóknarflokkur
1 ræða 224 orð
Ásmundur Einar Daðason
Vinstrihreyfingin - grænt framboð
1 ræða 201 orð

Tímalína umræðunnar

18. nóvember 2009
Árni Þór Sigurðsson Vinstrihreyfingin - grænt framboð ræða
345 orð
Frú forseti. Við Íslendingar höfum undanfarið ár gengið í gegnum miklar þrengingar og erfiðleika, efnahagslega, pólitískt, félagslega og siðferðilega. Um leið verðum við að vinna okkur út úr þeim vanda sem við blasir og móta nýja sýn á grundvelli annarra gilda en réðu för í aðdraganda hrunsins. Þjóðfundurinn sem haldinn var á laugardaginn lagði sannarlega grunn að þeirri framtíð sem við hljótum að vinna að. Heiðarleiki, réttlæti, jafnrétti og virðing eru gildin sem þar fengu mestan byr og…

Frú forseti. Við Íslendingar höfum undanfarið ár gengið í gegnum miklar þrengingar og erfiðleika, efnahagslega, pólitískt, félagslega og siðferðilega. Um leið verðum við að vinna okkur út úr þeim vanda sem við blasir og móta nýja sýn á grundvelli annarra gilda en réðu för í aðdraganda hrunsins. Þjóðfundurinn sem haldinn var á laugardaginn lagði sannarlega grunn að þeirri framtíð sem við hljótum að vinna að. Heiðarleiki, réttlæti, jafnrétti og virðing eru gildin sem þar fengu mestan byr og eiga að vera í stafni í endurmótun samfélagsins.

Nú bregður svo við að fréttir berast af kröfum fyrrum stjórnenda Landsbankans upp á milljarða í þrotabú hans. Kröfurnar byggjast á launakerfi græðginnar frá 2007 og því firrta viðhorfi að starfsmenn geti fengið himinháar bónusgreiðslur þegar vel árar en beri síðan enga ábyrgð á fjárhagslegu hruni og sendi reikninginn fyrir því til þjóðarinnar.

Sama hugarfar virðist ríkjandi hjá olíufélagi nokkru hér í bæ þar sem stjórnendur ætla að taka út bónusgreiðslur í varúðarskyni af því að þeir reikna með að fyrirtækið lendi í vanda vegna skulda og þá fari nú 2007-bónusarnir fyrir lítið. Almenningur skal borga fyrir þetta sukk.

Frú forseti. Það er fullkomin veruleikafirring að láta hvarfla að sér að ganga fram með þessum hætti. Þetta eru hóparnir sem jafnframt nutu skattstefnu fyrrum ríkisstjórna þegar skattbyrði hátekjuhópa var lækkuð en hinna lægstlaunuðu hækkuð. Ég vona sannarlega að engum í þessum sal komi til hugar að sérstaklega þurfi að hlífa þessum hópum við að greiða sinn skerf til sameiginlegra útgjalda þegar skattamálin koma til umfjöllunar á næstunni. Ætli það sé ekki fremur svo að þjóðin eigi sitthvað inni hjá þeim sem hafa skammtað sér óhóflegar launagreiðslur og sendu svo hrunreikninginn á þjóðina?

Alþingi og ríkisstjórn verða nú að taka á þessum málum af fumleysi og festu. Ég kalla eftir skýrri og skjótri lagasetningu um launabónusa af þeirri gerð sem ég hef hér rætt. Það er óhjákvæmilegur þáttur í tiltektinni eftir hrunið, það er nauðsynlegt til að skapa frið og sátt í samfélaginu. Ég kalla enn fremur eftir því og hvet til samstöðu allra þingmanna allra flokka við það verk.

Höskuldur Þórhallsson Framsóknarflokkur ræða
224 orð
Virðulegi forseti. Ég hugðist spyrja formann fjárlaganefndar út í mál tengd Icesave en sé að hann er ekki mættur í salinn. Bretar og Hollendingar höfnuðu þeim fyrirvörum sem Alþingi setti með lögum 96/2009 — þarna kemur hann. Nú heyrast raddir um að fyrirvararnir séu á einhvern hátt betri og þannig hefur formaður fjárlaganefndar sagt opinberlega að hann telji breytingarnar ásættanlegar og sumar hverjar betri, aðrar kannski svipaðar, eftir þessar breytingar þannig að óhætt sé að…

Virðulegi forseti. Ég hugðist spyrja formann fjárlaganefndar út í mál tengd Icesave en sé að hann er ekki mættur í salinn. Bretar og Hollendingar höfnuðu þeim fyrirvörum sem Alþingi setti með lögum 96/2009 — þarna kemur hann. Nú heyrast raddir um að fyrirvararnir séu á einhvern hátt betri og þannig hefur formaður fjárlaganefndar sagt opinberlega að hann telji breytingarnar ásættanlegar og sumar hverjar betri, aðrar kannski svipaðar, eftir þessar breytingar þannig að óhætt sé að samþykkja þessa ríkisábyrgð miðað við fyrri afgreiðslu. Þetta sagði hann í Ríkisútvarpinu um daginn.

Ef þetta væri staðreynd hafa Bretar og Hollendingar einfaldlega gætt betur að hagsmunum þjóðarinnar en núverandi ríkisstjórn. Sem betur fer er það ekki þannig, Hollendingar og Bretar gæta hagsmuna þegna sinna fyrst og fremst og búið er að útþynna fyrirvarana með öllum mögulegum hætti.

Formaður fjárlaganefndar hefur rökstutt þessar fullyrðingar sínar á þann hátt að það sé á einhvern hátt betra núna að fyrirvararnir séu komnir inn í lánasamningana. Þessu hafna ég alfarið. Það er mun verra fyrir réttarstöðu Íslendinga að fyrirvararnir séu komnir inn í samningana en standi ekki í lögum, og ábyrgð íslenska ríkisins er þar með orðin skilyrðislaus og allt dómsvald og túlkun samninganna fellur undir

bresku dómstólana.

Ég hvet hv. formann fjárlaganefndar til að blekkja ekki almenning

með því að segja að fyrirvararnir séu betri, heldur koma fram á heiðarlegan hátt.

Guðbjartur Hannesson Samfylkingin ræða
364 orð
Hæstv. forseti. Ég biðst velvirðingar á að hafa misst af upphafi ræðu hv. þingmanns en ég heyrði það af henni sem fjallaði um yfirlýsingar mínar um að sumu væri betur komið í nýju frumvarpi. Við fáum tækifæri til að ræða þetta betur á morgun þar sem mér skilst að umræða verði um frumvarpið. Þá leggjum við fram álit bæði meiri og minni hluta í Icesave-málinu og eðlilegt að sú umræða verði þar. Það er erfitt í störfum þingsins í stuttum ræðum að gera grein fyrir hvað veldur. Það sem ég vísaði…

Hæstv. forseti. Ég biðst velvirðingar á að hafa misst af upphafi ræðu hv. þingmanns en ég heyrði það af henni sem fjallaði um yfirlýsingar mínar um að sumu væri betur komið í nýju frumvarpi. Við fáum tækifæri til að ræða þetta betur á morgun þar sem mér skilst að umræða verði um frumvarpið. Þá leggjum við fram álit bæði meiri og minni hluta í Icesave-málinu og eðlilegt að sú umræða verði þar. Það er erfitt í störfum þingsins í stuttum ræðum að gera grein fyrir hvað veldur.

Það sem ég vísaði til er það að þegar við byrjuðum að vinna við að setja fyrirvara komu fram mjög harðar gagnrýnisraddir um að ekkert þýddi að reyna að lappa upp á það frumvarp sem þá lá fyrir, það yrði að vísa því til baka og láta semja að nýju, einfaldlega vegna þess að fyrirvarar mundu aldrei halda, þetta væri gagnslaust plagg nema það færi inn í samningana.

Það væri fróðlegt að fletta upp á hverjir sögðu þetta, og hvenær. Hluti af þeim rökum sem ég notaði var að þegar búið er að taka af fyrirvarana væri hægt að ganga skýrt að því við hvað væri átt. Bretar og Hollendingar virðast hafa gert kröfu, að sögn þeirra sem voru í þessum samningum, um að hnýttir yrðu allir endar og reynt að ganga þannig frá málum að þeir væru lagalega réttir. Þeir gagnrýndu m.a. að Brussel-viðmiðin væru óljós, það þyrfti þá að koma þeim inn í samningana. Það var sama með endalokin, þ.e. 2024, hvort fella ætti niður greiðslur eða ekki. Menn töluðu út og suður í þinginu. Þó að það hefði átt að fara í samninga vildu þeir skýra það í samningunum — og margt af þessu var skýrt í seinni lotunni. Það er að mínu mati að sumu leyti betra vegna þess að þá vitum við að hverju við göngum. Menn töldu að ef þetta væri ekki í samningunum hefðu fyrirvararnir ekki neitt lagalegt gildi, það væri mikilvægt að þetta væri í samningunum þannig að hægt væri að sækja þetta fyrir dómstólum.

Frá upphafi lá fyrir að samningarnir heyrðu undir bresk lög, akkúrat þessir samningar, Ekki ríkisábyrgð.

undir breska ríkið, það lá alltaf fyrir, ekki ríkisábyrgð.

Illugi Gunnarsson Sjálfstæðisflokkur ræða
309 orð
Frú forseti. Á þeim ágæta vefmiðli feykir.is birtust nokkrar fréttir nýverið og á milli fréttanna „Sauðfjárbændur mótmæla“ og „Í dag er ekki góður dagur til að sleikja ljósastaura“ birtist frétt sem lætur ekki mikið yfir sér, en þó: „Ásmundur Einar ætlar að gera Samfylkingunni lífið leitt.“ Í fréttinni kemur fram, með leyfi forseta, að Ásmundur segi „að stoppa þurfi umsóknarferlið á næsta þrepi enda telur hann að ekki sé meiri hluti á Alþingi til að halda áfram með málið. — Við slátrum…

Frú forseti. Á þeim ágæta vefmiðli feykir.is birtust nokkrar fréttir nýverið og á milli fréttanna „Sauðfjárbændur mótmæla“ og „Í dag er ekki góður dagur til að sleikja ljósastaura“ birtist frétt sem lætur ekki mikið yfir sér, en þó: „Ásmundur Einar ætlar að gera Samfylkingunni lífið leitt.“

Í fréttinni kemur fram, með leyfi forseta, að Ásmundur segi „að stoppa þurfi umsóknarferlið á næsta þrepi enda telur hann að ekki sé meiri hluti á Alþingi til að halda áfram með málið. — Við slátrum ESB-kosningunni, sagði Ásmundur og lofaði fundarmönnum því að hann muni ekki tipla í kringum Samfylkinguna í ESB-málinu heldur þvert á móti gera Samfylkingunni lífið leitt.“

Þegar þessi ummæli eru lesin saman við þær yfirlýsingar sem hæstv. ráðherrar, fjármálaráðherra og sjávarútvegs- og landbúnaðarráðherra, gáfu í sumar hvað varðar ESB-ferlið allt saman kom í ljós að það væri mat þessara hæstv. ráðherra að stöðva bæri samninga við ESB ef sýnt þætti að ekki næðust að þeirra mati nægilega góðir samningar fyrir Íslendinga.

Allt þetta skiptir miklu máli og það er rétt að spyrja m.a. hv. þm. Valgerði Bjarnadóttur, sem situr í utanríkismálanefnd, hvort það sé mat þingmannsins að samningsstaða Íslands sé að styrkjast þessa dagana eða veikjast. Ég minni á að við sjálfstæðismenn lögðum til, úr því að ríkisstjórnin var greinilega klofin í þessu máli, að fram færi þjóðaratkvæðagreiðsla um þetta mál þannig að það lægi fyrir hvort vilji íslensku þjóðarinnar væri að fara í slíkt ferli, það mundi styrkja umsóknarferlið og gera mönnum ljóst í Brussel, ef þjóðin segði já, að alvara væri á bak við slíkt.

Nú er alveg greinilegt, ef menn lesa saman þessi ummæli, skoðanakannanir og ummæli hæstv. ráðherra, að lítil alvara virðist vera að baki þessu. Bæði hangir yfir hótun um að stöðva ferlið og hitt líka að sama hvað komi heim með þessum samningi muni helmingur

ríkisstjórnarinnar beita sér harkalega gegn þeim samningum.

Valgerður Bjarnadóttir Samfylkingin ræða
206 orð
Virðulegi forseti. Það er mér ánægja að svara fyrirspurn hv. þm. Illuga Gunnarssonar. Ég held að við vitum ekkert um samningsstöðu Íslands í þessum viðræðum fyrr en samningaviðræður hafa farið af stað. Það hefur ekki gerst enn. Ég á von á því að það gerist með þunga í upphafi næsta árs og að þegar líður á samningaferlið muni þessir vindar breytast sem vissulega hafa verið í landinu undanfarið. Nú er búið að skipa samninganefnd og flestir eru ánægðir með hana. Ég treysti aðalsamningamanni…

Virðulegi forseti. Það er mér ánægja að svara fyrirspurn hv. þm. Illuga Gunnarssonar. Ég held að við vitum ekkert um samningsstöðu Íslands í þessum viðræðum fyrr en samningaviðræður hafa farið af stað. Það hefur ekki gerst enn. Ég á von á því að það gerist með þunga í upphafi næsta árs og að þegar líður á samningaferlið muni þessir vindar breytast sem vissulega hafa verið í landinu undanfarið.

Nú er búið að skipa samninganefnd og flestir eru ánægðir með hana. Ég treysti aðalsamningamanni fullkomlega. Ég var í Brussel ásamt fleiri þingmönnum í vikunni og þar kom fram að svörunum við spurningunum 2.500 var skilað fyrr en ætlað var. Það er ánægja þar og fólk er hrifið af því hvað þessari litlu þjóð tókst að skila þessum svörum vel og það þykir á þeim góður bragur.

Við vonuðumst til að ráðherraráðið gæti tekið ákvörðun á fundi sínum í desember en ekki er ljóst hvort sú dagsetning stenst. Næsti fundur er í mars og þá verður það klárað. Mér fyndist verra ef það næðist ekki en ég kalla það ekki vonbrigði og alls ekki áfall fyrir samningana.

Sendiráð Evrópusambandsins verður opnað hér 1. janúar 2010 sem sýnir að Evrópusambandinu og framkvæmdastjórninni er mikil alvara með þetta allt saman.

Gunnar Bragi Sveinsson Framsóknarflokkur ræða
258 orð
Virðulegi forseti. Ég er með smááhyggjur af orðum hv. þm. Illuga Gunnarssonar áðan varðandi það að við sem búum á útbreiðslusvæði Feykis séum í því að sleikja ljósastaura samkvæmt þeim fréttum sem hann hafði hér uppi. Það er þó ekki þannig, ég vil koma því á framfæri. Mig langar að velta upp við hv. þm. Ásmund Einar Daðason nokkrum spurningum um Evrópusambandið og Icesave. Ég held að við deilum þeirri skoðun að hluti hrunsins sem varð í bankakerfinu sé vegna gallaðs regluverks…

Virðulegi forseti. Ég er með smááhyggjur af orðum hv. þm. Illuga Gunnarssonar áðan varðandi það að við sem búum á útbreiðslusvæði Feykis séum í því að sleikja ljósastaura samkvæmt þeim fréttum sem hann hafði hér uppi. Það er þó ekki þannig, ég vil koma því á framfæri.

Mig langar að velta upp við hv. þm. Ásmund Einar Daðason nokkrum spurningum um Evrópusambandið og Icesave. Ég held að við deilum þeirri skoðun að hluti hrunsins sem varð í bankakerfinu sé vegna gallaðs regluverks Evrópusambandsins. Við vitum líka að það er verið að pína okkur til þess af Evrópuþjóðum og einhverjum mestu forustuþjóðum innan Evrópusambandsins að borga Icesave. Evrópusambandið er með í fylkingarbrjósti þrjú Evrópusambandslönd í að pína okkur í þessu Icesave-máli, Holland, Bretland og Svíþjóð, sem teljast enn til vina okkar, held ég. Það kemur fram í leynigögnunum sem við höfðum til umfjöllunar að það eru náin tengsl við Evrópusambandið um þetta Icesave-mál, fundir, fundargerðir og ýmislegt annað. Síðan kastaði tólfunum þegar fjármálaráðherra Hollands, Wouter Bos, lýsti því yfir að nú gæti Alþjóðagjaldeyrissjóðurinn lánað Íslandi því að við ætluðum að standa skil á Icesave.

Mig langar að spyrja hv. þingmann hvort hann telji engin tengsl milli Evrópusambandsins og Icesave og einnig, ef hann telur að það séu tengsl, hvort hann sé þá sammála mér með það að Evrópusambandið hafi beitt sér óeðlilega gagnvart Íslandi við þetta Icesave-mál. Ég held að það sé mikilvægt að við ræðum þetta því að að mínu viti er ekki hægt að tala um þetta mál nema þessir báðir hlutir séu undir, Evrópusambandið og Icesave.

Ásmundur Einar Daðason Vinstrihreyfingin - grænt framboð ræða
201 orð
Frú forseti. Ég þakka hv. þm. Gunnari Braga Sveinssyni fyrir að taka þetta mál upp. Varðandi það hvort tengsl séu milli ESB og Icesave finnst mér málið liggja þannig að Ísland sækir um lán til Alþjóðagjaldeyrissjóðsins, í þeim lánasamningum er kveðið á um að ljúka skuli Icesave, í Norðurlandalánasamningunum er kveðið á um að við eigum að standast endurskoðun Alþjóðagjaldeyrissjóðsins, Alþjóðagjaldeyrissjóðurinn vill ekki setja af stað endurskoðun hér fyrr en búið er að ganga frá Icesave og…

Frú forseti. Ég þakka hv. þm. Gunnari Braga Sveinssyni fyrir að taka þetta mál upp. Varðandi það hvort tengsl séu milli ESB og Icesave finnst mér málið liggja þannig að Ísland sækir um lán til Alþjóðagjaldeyrissjóðsins, í þeim lánasamningum er kveðið á um að ljúka skuli Icesave, í Norðurlandalánasamningunum er kveðið á um að við eigum að standast endurskoðun Alþjóðagjaldeyrissjóðsins, Alþjóðagjaldeyrissjóðurinn vill ekki setja af stað endurskoðun hér fyrr en búið er að ganga frá Icesave og þar af leiðandi liggja norrænu lánin í frosti þangað til. Síðan hóta Bretar og Hollendingar því með Evrópusambandið sér við hlið og í skugga Evrópusambandsins að stöðva afgreiðslu lánsins frá Alþjóðagjaldeyrissjóðnum þannig að í mínum huga eru klár og hrein og skýr tengsl Evrópusambandsins við Icesave-málið með þessum hætti.

Það breytir því ekki að óbein tengsl eru þarna á milli, vil ég meina, en þau eru mjög skýr og mjög greinileg. Það er alveg með ólíkindum hvernig Evrópusambandið hefur beitt sér gegn Íslendingum og með þessum ríkjum, Hollandi og Bretlandi. Þetta sýnir hversu illa er farið með þá sem minni eru því að þarna er ekki spurt um eðlileg samskipti og annað, þarna er einfaldlega sá minni sem verður undir þeim sem stærri er.

Ásbjörn Óttarsson Sjálfstæðisflokkur ræða
221 orð
Virðulegi forseti. Ég ætla hvorki að ræða um Evrópusambandið né Icesave. Mig langar undir þessum lið til að vekja athygli á fréttatilkynningu frá Samtökum sveitarfélaga á köldum svæðum. Í henni komu fram afskaplega sláandi upplýsingar, m.a. að það munar orðið 336% á kyndingarkostnaði í dreifbýli miðað við á Stór-Reykjavíkursvæðinu. Þetta er alveg gríðarlegur munur. Jafnframt kemur fram í þessari fréttatilkynningu að taxti á kyndingu í dreifbýli er 6,70 kr. Það sem kostar að kynda á…

Virðulegi forseti. Ég ætla hvorki að ræða um Evrópusambandið né Icesave. Mig langar undir þessum lið til að vekja athygli á fréttatilkynningu frá Samtökum sveitarfélaga á köldum svæðum. Í henni komu fram afskaplega sláandi upplýsingar, m.a. að það munar orðið 336% á kyndingarkostnaði í dreifbýli miðað við á Stór-Reykjavíkursvæðinu. Þetta er alveg gríðarlegur munur. Jafnframt kemur fram í þessari fréttatilkynningu að taxti á kyndingu í dreifbýli er 6,70 kr. Það sem kostar að kynda á Stór-Reykjavíkursvæðinu eru 2 kr., sem sagt 336% munur.

Í fjárlagafrumvarpinu sem er áætlað fyrir árið 2010 kemur fram að við ætlum að skerða þessar greiðslur um 80 millj. kr., það er niðurskurður á niðurgreiðslum til húshitunar, og ef við tökum verðlagsþáttinn líka inn í það erum við að tala þarna um 200 millj. Það er í kringum 20% niðurskurður til viðbótar. Þegar á þessu ári er búið að hækka rafmagnið um 20% og ég tel, frú forseti, að ef ekki verður gripið þarna inn í sé verið að raska búsetuskilyrðum. Bara til að árétta það heyrði ég í fullorðnum hjónum heima um síðustu helgi sem sögðu mér þær fréttir að nú væru þau, þetta ágæta fólk, að lenda í fátæktargildru. Það býr í eigin húsnæði, er búið að fá skerðingu á ellilífeyrinn og ofan á allan þennan rafmagnskostnað er þetta blessaða fólk að

lenda í fátæktargildru.

Árni Þór Sigurðsson Vinstrihreyfingin - grænt framboð ræða
349 orð
Frú forseti. Ég ætla aðeins að blanda mér inn í þá umræðu sem hér hefur orðið nú þegar, m.a. í tengslum við umsókn um aðild að Evrópusambandinu og tengingu við Icesave-málið sem hér hefur verið vakið máls á. Í því efni langar mig bara til að ítreka það sem þingheimi er að sjálfsögðu kunnugt, að það eru skiptar skoðanir um aðildina að Evrópusambandinu, bæði um aðildina sjálfa og um umsóknarferlið, í flestöllum stjórnmálaflokkum. Það á við um minn stjórnmálaflokk, Vinstri hreyfinguna – grænt…

Frú forseti. Ég ætla aðeins að blanda mér inn í þá umræðu sem hér hefur orðið nú þegar, m.a. í tengslum við umsókn um aðild að Evrópusambandinu og tengingu við Icesave-málið sem hér hefur verið vakið máls á. Í því efni langar mig bara til að ítreka það sem þingheimi er að sjálfsögðu kunnugt, að það eru skiptar skoðanir um aðildina að Evrópusambandinu, bæði um aðildina sjálfa og um umsóknarferlið, í flestöllum stjórnmálaflokkum. Það á við um minn stjórnmálaflokk, Vinstri hreyfinguna – grænt framboð. Það þarf ekki að koma nokkrum á óvart að um þetta eru skiptar skoðanir og menn áskilja sér allan rétt til að fylgja eftir sjónarmiðum sínum þegar niðurstaða yrði fengin. Það var gert í stjórnarsáttmálanum.

Ég var í hópi þeirra þingmanna Vinstri grænna sem studdi það að við sæktum um aðild að Evrópusambandinu vegna þess að ég tel mikilvægt að við förum í gegnum þetta ferli, að við leiðum það til lykta og það verði þjóðin sem gerir það. Ég styð það að þetta ferli verði gengið til enda. Um það eru ekki allir sammála í mínum flokki og við teljum eðlilegt að þau sjónarmið fái að koma fram í samfélagsumræðunum. Það er það sem við erum að verða vitni að núna.

Varðandi tenginguna síðan við Icesave-málið er hér talað mikið um að Evrópusambandið, Bretar og Hollendingar hafi farið illa með Íslendinga. Já, þau hafa ekki verið okkur hjálpleg í þessum atriðum en gleymum því ekki að Íslendingar bera ábyrgð á Icesave-skuldbindingunum. Það eru Íslendingar sem fóru út í heim, stofnuðu til þessara reikninga og settu þessar skuldir á okkar herðar. Eigum við ekki að taka á þeim?

Þá vek ég athygli á því sem ég sagði í upphafi þessarar umræðu um launabónusana í bankakerfinu o.s.frv. sem núna eru sagðar fréttir af. Ég beindi þeirri umræðu meðvitað ekki til neins einstaks þingmanns. Ég hvatti til samstöðu allra þingmanna til að taka á þeim málum, m.a. með lagasetningu. Ég vildi hlusta eftir því hvort einhverjir

fyndu hjá sjálfum sér að taka undir með mér og ég bíð eftir viðbrögðum, m.a. úr herbúðum stjórnarandstöðunnar,

hvað það varðar.

Birgir Ármannsson Sjálfstæðisflokkur ræða
305 orð
Hæstv. forseti. Ég missti reyndar af bróðurpartinum af fyrri ræðu hv. þm. Árna Þórs Sigurðssonar en miðað við það sem hann segir í sinni síðari ræðu held ég að ég geti brugðist við með þeim hætti að ég og ég hygg flokksfélagar mínir í Sjálfstæðisflokknum séum reiðubúnir að taka umræðu um þessi mál. Það er sameiginlegt markmið okkar að tryggja að hér rísi á rústunum heilbrigt bankakerfi þar sem gagnsæi ríkir og ekki eru innbyggðir hvatar til að taka óskynsamlegar ákvarðanir. Ég held að við…

Hæstv. forseti. Ég missti reyndar af bróðurpartinum af fyrri ræðu hv. þm. Árna Þórs Sigurðssonar en miðað við það sem hann segir í sinni síðari ræðu held ég að ég geti brugðist við með þeim hætti að ég og ég hygg flokksfélagar mínir í Sjálfstæðisflokknum séum reiðubúnir að taka umræðu um þessi mál. Það er sameiginlegt markmið okkar að tryggja að hér rísi á rústunum heilbrigt bankakerfi þar sem gagnsæi ríkir og ekki eru innbyggðir hvatar til að taka óskynsamlegar ákvarðanir. Ég held að við séum öll sammála um það. Ég lýsi því a.m.k. yfir fyrir mína hönd að ég er reiðubúinn til að skoða þau mál sem hv. þm. Árni Þór Sigurðsson vék að.

En varðandi önnur mál sem hér hafa verið í umræðunni held ég að þegar við stöndum frammi fyrir ábyrgð í sambandi við Icesave-málið eru auðvitað í gangi ýmsar rannsóknir, m.a. á vegum þingsins og vegna ákvarðana þess um rannsóknarnefnd og sérstakan saksóknara, sem fela það í sér að leiða í ljós ábyrgð í þessu sambandi. Ábyrgð einstakra manna á Íslandi á tilurð Icesave-reikninganna og hvernig með þá var farið leiðir að mínu mati ekki til þess að hægt sé að samþykkja hvaða samkomulag sem er við Breta og Hollendinga í þessu máli. Mér finnst það veik rök fyrir stuðningsmenn Icesave-samninganna og þeirra frumvarpa um ríkisábyrgð sem hér hafa verið borin fram að vísa til ábyrgðar einhverra ótilgreindra einstaklinga á Íslandi og segja: Þar af leiðandi verðum við Íslendingar að ganga að kröfum Breta og Hollendinga. Mér finnst það ekki tæk röksemdafærsla. Við verðum að fara yfir efnisatriði málsins, hver okkar lagalega skuldbinding er, hvernig með hana er farið, hvernig við getum tryggt hagsmuni Íslands í sambandi við uppgjör þessara mála og það tel ég, og það mun koma betur fram í umræðunum á morgun, að ríkisstjórn Íslands hafi ekki gert.

Illugi Gunnarsson Sjálfstæðisflokkur ræða
402 orð
Frú forseti. Ég tek undir þau ummæli sem hv. þm. Birgir Ármannsson hafði uppi vegna umræðu um launakjör og bónusa í bankakerfinu. En ég vil víkja aftur að umræðunni um ESB og umsóknarferli því sem nú stendur yfir. Mat mitt er að í ljósi þeirra ummæla sem fallið hafa af hálfu ýmissa þeirra sem styðja þessa ríkisstjórn, bæði ráðherra og þingmanna, hefur komið í ljós að það eru meiri og deildari meiningar um þetta mál en í raun og veru glitti í hér í sumar og menn sáu. Maður mátti ætla að…

Frú forseti. Ég tek undir þau ummæli sem hv. þm. Birgir Ármannsson hafði uppi vegna umræðu um launakjör og bónusa í bankakerfinu. En ég vil víkja aftur að umræðunni um ESB og umsóknarferli því sem nú stendur yfir.

Mat mitt er að í ljósi þeirra ummæla sem fallið hafa af hálfu ýmissa þeirra sem styðja þessa ríkisstjórn, bæði ráðherra og þingmanna, hefur komið í ljós að það eru meiri og deildari meiningar um þetta mál en í raun og veru glitti í hér í sumar og menn sáu. Maður mátti ætla að þegar ferlið væri komið af stað mundi það ganga fram, menn mundu klára það, klára samningana og svo mundi þjóðin koma að málinu. En nú hafa bæst við yfirlýsingar tveggja hæstv. ráðherra frá því í sumar um að rétt væri að stöðva ferlið, ef ekki fæst nægilega góður samningur að þeirra mati, yfirlýsingar sumra hv. þingmanna sem ætla að beita sér af krafti gegn öðrum stjórnarflokknum í málinu til að reyna að stöðva þetta ferli.

Allt þetta hlýtur að veikja samningsstöðu okkar Íslendinga og enn á ný hlýt ég að benda á það, frú forseti, hversu heilladrýgra það hefði verið ef við Íslendingar hefðum farið að þeim ráðum sem við sjálfstæðismenn settum fram og farið í gegnum þetta þannig að þjóðin hefði sagt til um hvort hún hefði viljað sækja um aðild eða ekki. Þá hefðum við komið sameinuð til leiks, við hefðum komið til samninga með sterka samningsstöðu með þjóðina að baki okkur og um leið skýra og klára kröfu um að slíkur samningur komi til baka og þjóðin fái að greiða þar atkvæði um. En sú staða kann að koma upp að samningurinn komi ekki aftur til Íslands, að þjóðin fái ekki að segja skoðun sína eins og hv. þm. Árni Þór Sigurðsson sagði einmitt að væri forsenda þess að hann hefði stutt málið, að þjóðin fengi að lokum að segja sitt álit. Þess vegna hefði verið heilladrýgra að fara okkar leið og það kemur núna fram að menn sjái jafnvel fram á að þetta ferli tefjist. Það hefur reyndar komið fram hjá hv. þm. Valgerði Bjarnadóttur að hún hefur ekki miklar áhyggjur af því. Þá spyr maður sig: Hefði ekki verið skynsamlegra

að gefa sér svolítið meiri tíma, fara í gegnum slíka atkvæðagreiðslu og hafa hreint og klárt umboð á bak við samninganefndina en ekki það umboð

sem greinilega er algjörlega í tætlum og í fullkominni rúst?

Einar K. Guðfinnsson Sjálfstæðisflokkur ræða
358 orð
Virðulegi forseti. Það fer ekkert á milli mála að Íslendingar hafa orðið frægir að endemum fyrir ýmislegt upp á síðkastið. Nú held ég að enn eitt dæmið sé að bætast í þennan sarp og það er hvernig staðið er að þessu umsóknarferli að Evrópusambandinu eins og það er kallað. Við vitum auðvitað að ríkisstjórnin gekk þverklofin til þess máls í sumar. Þá var okkur sagt og búin til ný stjórnmálafræðileg kenning um að eftir því sem ríkisstjórn væri klofnari þeim mun sterkari væri hún, ég tala nú…

Virðulegi forseti. Það fer ekkert á milli mála að Íslendingar hafa orðið frægir að endemum fyrir ýmislegt upp á síðkastið. Nú held ég að enn eitt dæmið sé að bætast í þennan sarp og það er hvernig staðið er að þessu umsóknarferli að Evrópusambandinu eins og það er kallað. Við vitum auðvitað að ríkisstjórnin gekk þverklofin til þess máls í sumar. Þá var okkur sagt og búin til ný stjórnmálafræðileg kenning um að eftir því sem ríkisstjórn væri klofnari þeim mun sterkari væri hún, ég tala nú ekki um lýðræðið.

Núna sjáum við hins vegar hvað hér er að gerast. Það blasir við öllum mönnum að það er fullkomið hik í þessu máli. Það fer enginn núna með þann sannfæringarkraft í brjóstinu sem þarf að liggja fyrir þegar menn fara til svona mikilvægra viðræðna, það er enginn sannfæringarkraftur á bak við þessa umsókn lengur. Auglýsir t.d. einhver núna að íslenska þjóðin ætti í tilefni af því að búið er að skipa samninganefnd að safnast saman á börum borgarinnar og gleðjast yfir því eins og menn gerðu í sumar? Auðvitað ekki. Það er ekki lengur til staðar þessi neisti sem einu sinni var á bak við þessa hugmynd um umsókn að Evrópusambandinu.

Við sjáum þetta dag frá degi. Andstaðan vex í ranni ríkisstjórnarinnar og ríkisstjórnarflokkanna. Einstakir þingmenn koma fram, einstakir ráðherrar lýsa yfir andstöðu sinni, einstakir þingmenn hvetja bókstaflega til þess að strax frá fyrsta degi verði unnið gegn þessum samningi sem þó er ekki búið að láta reyna á. Samninganefndin er nýlega skipuð, hefur ekki farið sína fyrstu ferð til Brussel eftir því sem mér er best kunnugt um. Svo sjáum við þetta líka í fjárlagafrumvarpinu þar sem einungis er gert ráð fyrir því að ráðuneytin, fyrir utan utanríkisráðuneytið, fái 50 millj. kr. til að standa að svona mikilli samningsgerð. Við sjáum að það er ekki lengur þessi sannfæring á bak við málið. Hins vegar er öllum ljóst að leyniþráður liggur á milli Icesave-málsins og Evrópusambandsumsóknarinnar og það er það eina

sem drífur þetta áfram, viljinn til að knýja fram Icesave-lausnina og viljinn til að semja við Evrópusambandið. Þar á milli eru hrein og klár

og augljós tengsl.

Þorgerður Katrín Gunnarsdóttir Sjálfstæðisflokkur ræða
272 orð
Frú forseti. Við upplifum hér mikinn hringlandahátt af hálfu stjórnarflokkanna. Annar flokkurinn, Vinstri grænir, segir eitt og hinn flokkurinn, Samfylkingin, segir allt annað. Við sjálfstæðismenn teljum ljóst að þetta ferli er farið af stað og þá verðum við að gæta íslenskra hagsmuna. Ég tel ríkisstjórnina ekki vera að gæta íslenskra hagsmuna með framkomu sinni þar og eins varðandi ESB-umsóknarferlið. Ég verð að segja það eins og er. Ég var á sama fundi og hv. þm. Valgerður…

Frú forseti. Við upplifum hér mikinn hringlandahátt af hálfu stjórnarflokkanna. Annar flokkurinn, Vinstri grænir, segir eitt og hinn flokkurinn, Samfylkingin, segir allt annað. Við sjálfstæðismenn teljum ljóst að þetta ferli er farið af stað og þá verðum við að gæta íslenskra hagsmuna. Ég tel ríkisstjórnina ekki vera að gæta íslenskra hagsmuna með framkomu sinni þar og eins varðandi ESB-umsóknarferlið. Ég verð að segja það eins og er.

Ég var á sama fundi og hv. þm. Valgerður Bjarnadóttir í Brussel þar sem hæstv. utanríkisráðherra sat ásamt Olli Rehn og fleirum og talaði sérstaklega um hvað íslenskur sjávarútvegur væri góður, að við hefðum lært af mistökum okkar í gegnum tíðina og værum núna með sterkan sjávarútveg. Ég spyr þá: Samræmist það íslenskum hagsmunum meðan við erum í umsóknarferli um inngöngu í ESB að fara að kollvarpa fiskveiðistjórnarkerfinu hér heima? Ég segi nei. Utanríkisráðherrann segir það sjálfur. Við erum með sterkt sjávarútvegskerfi en á sama tíma og við erum að hefja umsóknarferlið, aðildarviðræðurnar, er verið að kollvarpa fiskveiðistjórnarkerfinu hér heima.

Ég undirstrika að ég tel mikilvægt að við förum þessa leið á enda, að við klárum samningsferlið allt og gætum okkar ýtrustu hagsmuna sem liggja náttúrlega fyrst og fremst á sviði landbúnaðar og sjávarútvegs. Að því verðum við að huga, en ég er algjörlega mótfallin því að setja málið fram með þeim hringlandahætti sem ýmsir stjórnarþingmenn hafa gert, að það eigi að fara að draga aftur umsóknina til Evrópusambandsins. Mér finnst það lýsa mikilli vitleysu og miklu óraunsæi í allri utanríkispólitík Íslendinga. Við verðum að klára þetta ferli, gera það af reisn og láta síðan þjóðina ráða. Við eigum ekki að vera feimin við það.

Valgerður Bjarnadóttir Samfylkingin ræða
207 orð
Virðulegi forseti. Ég mótmæli hvoru tveggja. Að ekki sé fullur kraftur á bak við umsókn Íslendinga að Evrópusambandinu, ég mótmæli því. En ég mótmæli því einnig að hagsmuna Íslendinga sé ekki gætt í því ferli sem farið er af stað. Ég bara mótmæli því. Ég segi: Ég mótmæli því. Það þarf engum að koma á óvart hér að sessunautur minn, hv. þm. Ásmundur Einar Daðason, sé formaður Heimssýnar, hann sagði mjög greinilega í umræðunni í sumar að hann aðhylltist þetta ekki. Það…

Virðulegi forseti. Ég mótmæli hvoru tveggja. Að ekki sé fullur kraftur á bak við umsókn Íslendinga að Evrópusambandinu, ég mótmæli því. En ég mótmæli því einnig að hagsmuna Íslendinga sé ekki gætt í því ferli sem farið er af stað. Ég bara mótmæli því.

Ég segi: Ég mótmæli því. Það þarf engum að koma á óvart hér að sessunautur minn, hv. þm. Ásmundur Einar Daðason, sé formaður Heimssýnar, hann sagði mjög greinilega í umræðunni í sumar að hann aðhylltist þetta ekki. Það skortir svolítið mikið á hugmyndaflug hv. þingmanna ef þeir láta það koma sér á óvart að þessi dugnaðarforkur dembdi sér í þetta áhugamál sitt. Ég hef annað áhugamál og ég ætla að standa að því. Og ég mótmæli því líka og er því algjörlega ósammála að vinna tíma, að drepa málinu á dreif, útúrsnúningstillögu Sjálfstæðisflokksins um að fara í þjóðaratkvæðagreiðslu áður en lögð er fram umsókn, ég bara mótmæli henni. Mér finnst það galin hugmynd, ef ég á að segja alveg eins og er. Lýðræðið er oft fyrir.

Lýðræði er ekki fyrir og það er ekki lýðræði að spyrja hvort menn ætli í umsóknarferlið. Við höfum öll sagt og erum öll sammála um að samningurinn fari fyrir dóm þjóðarinnar. Það er lýðræði. Ef hann …