Evrópuráðsþingið

116. löggjafarþing Mál nr. 396 11. mars 1993 Sjá á Alþingi.is ↗
10 ræður
6 þingmenn
9.782 orð
5 flokkar
Alþýðubandalag Alþýðuflokkur Framsóknarflokkur Samtök um kvennalista Sjálfstæðisflokkur

Ríkisstjórn

Björn Bjarnason
Sjálfstæðisflokkur
2 ræður 2.860 orð
Lára Margrét Ragnarsdóttir
Sjálfstæðisflokkur
2 ræður 1.047 orð
Sigbjörn Gunnarsson
Alþýðuflokkur
1 ræða 608 orð

Stjórnarandstaða

Hjörleifur Guttormsson
Alþýðubandalag
3 ræður 2.938 orð
Guðmundur Bjarnason
Framsóknarflokkur
1 ræða 1.174 orð
Kristín Ástgeirsdóttir
Samtök um kvennalista
1 ræða 1.155 orð

Tímalína umræðunnar

11. mars 1993
Björn Bjarnason Sjálfstæðisflokkur flutningsræða
2.047 orð
Björn Bjarnason: Frú forseti. Ég kynni hér skýrslu Íslandsdeildar Evrópuráðsþingsins um 44. þing Evrópuráðsþingsins sem er á þskj. 690. Ég vil með leyfi frú forseta lesa innganginn að þessari skýrslu, en þar segir: ,, Störf 44. þings Evrópuráðsins (ER) einkenndust af því að þátttökuríkjum fjölgar og náið er fylgst með framvindu stjórnmála í ríkjunum í Mið- og Austur-Evrópu. Þingmenn eru þeirrar skoðunar að samhliða því sem þjóðirnar, sem nú eru að þróa með sér lýðræðislega stjórnarhætti, fái…

Björn Bjarnason: Frú forseti. Ég kynni hér skýrslu Íslandsdeildar Evrópuráðsþingsins um 44. þing Evrópuráðsþingsins sem er á þskj. 690. Ég vil með leyfi frú forseta lesa innganginn að þessari skýrslu, en þar segir:

,, Störf 44. þings Evrópuráðsins (ER) einkenndust af því að þátttökuríkjum fjölgar og náið er fylgst með framvindu stjórnmála í ríkjunum í Mið- og Austur-Evrópu. Þingmenn eru þeirrar skoðunar að samhliða því sem þjóðirnar, sem nú eru að þróa með sér lýðræðislega stjórnarhætti, fái góðar viðtökur hjá Evrópuráðinu megi ráðið ekki slá af hinum ströngu kröfum um mannréttindi, lýðræði og virðingufyrir lögum og rétti í aðildarríkjunum.

Boðað hefur verið til leiðtogafundar aðildarríkja Evrópuráðsins í Vínarborg 8. og 9. október 1993. Er þess vænst að í tengslum við fundinn verði teknar ákvarðanir um stjórnskipun Evrópuráðsins og stofnana þess sem auðveldi þeim að takast á við ný verkefni við breyttar aðstæður. Má í því sambandi geta þess að með samþykkt tillögu 1194 lagði þingið til við ráðherranefnd Evrópuráðsins að Mannréttindadómstóll og mannréttindanefnd Evrópu, þar sem fulltrúar ríkjanna gegna hlutastarfi, verði sameinuð í einn dómstól þar sem dómarar verði í fullu starfi.

Átökin í Júgóslavíu fyrrverandi og þjóðernisdeilur víðar í hinum nýfrjálsu ríkjum Mið- og Austur-Evrópu hafa vakið miklar umræður á þingi Evrópuráðsins og aukið stuðning við tillögur um að samþykktur verði viðauki við Mannréttindasáttmála Evrópu um réttindi minnihlutahópa og vernd þeirra. Jafnframt er ljóst að huga verður betur að rétti og vernd þeirra sem hafa neyðst til að yfirgefa heimili sín eða þurft að leggja á flótta. Nauðsynlegt er að snúast til varnar gegn þjóðernishroka og útlendingahatri sem brýst út í ofbeldisverkum.

Umræður á þingi Evrópuráðsins bera þess skýr merki að þingmenn hafa fullan hug á því að auka hlut sinn í starfi ráðsins. Þingið og nefndir þess gegna miklu hlutverki við rannsókn á því hvort ríki, sem sækja um aðild að ráðinu, fullnægi skilyrðum samkvæmt stofnskrá þess. Þannig hefur t.d. verið fylgst náið með þróun mála í Eystrasaltsríkjunum með hliðsjón af umsóknum þeirra um aðild að Evrópuráðinu. Nú að loknum almennum kosningum í Eistlandi og Litáen er líklegt að ríkin verði aðilar að Evrópuráðinu í vor. Þess er beðið að kosið verði í Lettlandi. Þá hafa lög Eytrasaltsríkjanna um borgararéttindi verið könnuð sérstaklega.

Íslandsdeild Evrópuráðsþingsins hefur starfað í samræmi við starfsreglur sem hún setti sér 16. janúar 1992. Framkvæmd á starfsreglunum ræðst af því fé sem Íslandsdeildin fær til ráðstöfunar hverju sinni. Á árinu 1992 voru útgjöld á vegum deildarinnar innan útgjaldarammans. Meginreglan er að fjórir þingmenn sæki hvert þing ráðsins, þ.e. þrír aðalmenn og varamaður, auk ritara. Þingmenn sitja í fleiri en einni nefnd og leitast við að sækja fundi í þeim eftir föngum.

Aukin umsvif Evrópuráðsþingsins og nefnda á vegum þess gera ríkari kröfur til Íslandsdeildarinnar. Að mati hennar er brýnt að bregðast við þessum kröfum á þann veg að enginn geti dregið í efa áhuga Alþingis á því að rækta sem best tengsl við Evrópuráðið. Þetta er þeim mun mikilvægara þegar haft er í huga að aðild Íslands að Evrópubandalaginu er ekki á dagskrá. Þing Evrópuráðsins er vettvangur sem Íslendingar geta nýtt sér til að kynna viðhorf sín til þeirra mála sem snerta hagsmuni þeirra í evrópsku samstarfi eða ber hæst í samstarfi Evrópuríkja.``

Þetta var tilvitnun í inngang þeirrar skýrslu sem hér liggur fyrir en eins og menn sjá þegar skýrslan er skoðuð þá eru í henni rakin atriði sem snerta framkvæmd mála á sl. starfsári og snerta 44. þingið sem lauk í febrúar. Þar er einnig birt yfirlit yfir þátttöku Íslendinga í þeim 15 nefndum sem starfa á vegum Evrópuráðsþingsins og síðan yfirlit yfir samþykktir og ályktanir sem gerðar voru á þessu þingi. Loks eru í skýrslunni frásagnir af þátttöku Íslandsdeildarinnar í hinum einstöku þingum.

Það hefur nú gerst í fyrsta sinn að Evrópuráðsþingið kemur saman fjórum sinnum á ári og verður þannig framvegis og sumir telja að með vaxandi fjölda aðildarríkja þá muni þingfundir jafnvel verða tíðari en nú, þ.e. oftar en fjórum sinnum á ári. Hver lota þinghaldsins tekur eina viku þannig að menn sjá af þessu að þátttaka aðeins í störfum þingsins krefst töluverðs tíma af þeim þingmönnum sem valdir eru til þessara starfa, en við erum sex eins og fram kemur í skýrslunni, og skiptumst á að fara á þingfundina nema hvað sú regla gildir að formaður sækir alla fundi til þess að samhengi sé í störfum Íslandsdeildarinnar.

Ég vil nefna einstök atriði sérstaklega og gera þingheimi grein fyrir nokkrum atriðum. Efnislega finnst mér ástæða til þess að nefna það að á vettvangi Evrópuráðsþingsins er fjallað um mál sem snertir hagsmuni okkar Íslendinga sérstaklega og vísa ég þar til hvalamálsins því á vegum þingsins er unnið að því að semja skýrslu og væntanlega ályktun um það mál sem líkindi eru til að tekið verði fyrir á þinginu næsta haust.

Með þátttöku Íslandsdeildarinnar var efnt til ráðstefnu hér á landi um sjávarspendýr í maí sl. og komu hingað sérfræðingar og þingmenn á vegum Evrópuráðsþingsins og tóku þátt í þessari ráðstefnu sem ég held að allir telji að hafi heppnast mjög vel. Vil ég sérstaklega þakka meðnefndarmanni mínum, hv. þm. Sigbirni Gunnarssyni, fyrir hans hlut að því máli en hann er nú formaður í undirnefnd sem undirbýr þessa ályktun og þessa skýrslu sem tekin verður fyrir næsta haust.

Við í Íslandsdeildinni teljum ákaflega mikilvægt fyrir málstað okkar, þeirra þjóða, sem eiga mikið undir nýtingu sjávar, nýtingu auðæfa hafsins, jafnt sjávarspendýra sem annarra dýra sem í hafinu lifa, að það verði unnt að samþykkja á þinginu ályktun sem hindrar ekki eðlilega nýtingu á hvölum eða öðrum sjávarspendýrum. Við höfum komið okkur saman um það að beita okkur fyrir því á næstu mánuðum og kanna hvort við getum ekki kynnt málstað Íslands sérstaklega í þessu sambandi m.a. með því að bjóða hingað til lands þingmönnum eða öðrum sem ástæða er til að kynni sér betur þau sjónarmið sem uppi eru hjá okkur í þessu máli.

Almennt erum við einnig þeirrar skoðunar, frú forseti, að það eigi að nota Evrópuráðsþingið og þann vettvang sem þar er betur, ef þannig má að orði komast, til þess að kynna íslensk málefni og við ættum t.d. að okkar mati að stuðla að því að einhverjar af þeim nefndum sem starfa á vegum þingsins haldi fundi hér á landi og komi hingað og það gefist tækifæri þannig til þess að kynna okkar sérmál eins og við gerðum á þessari ráðstefnu sem haldin var sl. vor, því ráðstefnugestir fóru m.a. í kynnisferð norður á Akureyri og kynntust þar útvegsmálum og starfsemi á sviði sjávarútvegs.

Við teljum að þetta sé ákaflega mikilvægt og vildum gjarnan leggja rækt við þetta og í því sambandi mætti nefna að það væri mjög æskilegt að forseti Evrópuráðsþingsins kæmi í heimsókn hingað til lands og hafa verið lögð drög að því og vonandi kann það að rætast á þessu ári.

Einnig væri æskilegt að okkar mati --- það kemur fram í skýrslunni á bls. 4 þar sem rætt er um störf þingsins, að þjóðarleiðtogar, bæði forsetar og forsætisráðherrar koma og ávarpa Evrópuráðsþingið --- að virðulegur forseti Íslands eða hæstv. forsrh. hefðu tök á því að koma til Strassborgar, ávarpa Evrópuráðsþingið og svara fyrirspurnum. Ég held ég mæli fyrir hönd Íslandsdeildarinnar allrar þegar ég segi að við mundum stuðla að því að slíkt mætti takast.

Varðandi þátttöku okkar í störfum þingsins þá sækjum við þarna þingfundi, störfum innan þingflokka, a.m.k. þeir okkar af þingmönnum sem tökum þátt í því, en það á ekki við um Kvennalistann eða Alþb., og hv. þm. Lára Margrét Ragnarsdóttir var framsögumaður sinnar nefndar, heilbrigðisnefndar, um málefni Tsjernóbíl. Þannig höfum við tekið þátt í störfum nefndanna og sótt fundi utan Strassborgar og annars staðar og það er gerð grein fyrir þessu öllu í skýrslunni.

Ég vil láta þess getið hér að okkur var falið í byrjun síðasta árs að koma fram fyrir Íslands hönd varðandi þing Ráðstefnunnar um öryggi og samvinnu í Evrópu. Það var ákveðið í byrjun síðasta árs að efna til þingfundar í Búdapest, fyrsta fundar þings Ráðstefnunnar um öryggi og samvinnu í Evrópu. Forsætisnefnd Alþingis fól Íslandsdeild Evrópuráðsins að taka þátt í þessu starfi og áttum við þrír sæti í þeirri nefnd Alþingis sem sat þingið, auk mín þeir Guðmundur Bjarnason hv. þm., varaformaður Íslandsdeildarinnar, og hv. þm. Sigbjörn Gunnarsson. Við tókum þátt í þessum fundum í Búdapest 28. júní til 1. júlí sl. Þeir fundir voru haldnir í beinu framhaldi af sumarþingi Evrópuráðsþingsins þannig að það féll alveg saman. Það hefur ekki verið samin sérstök skýrsla um það mál en ég vildi greina frá því að höfðu samráði við hv. meðþingmenn mína sem tóku þátt í þessu í Búdapest að ég hef lagt til við forsætisnefnd Alþingis að stofnuð verði sérstök Íslandsdeild RÖSE-þingsins. Ég gerði það eftir að ég sat fund stjórnarnefndar þingsins í Kaupmannahöfn 15. jan. sl. Ég sendi um það skýrslu og greinargerð til forsætisnefndarinnar og ef mín vitneskja er rétt þá mun forsætisnefnd þingsins hafa ákveðið að slík Íslandsdeild skuli skipuð en Íslendingar eiga þrjá fulltrúa á þessu RÖSE-þingi. Næsti fundur þess verður haldinn um mitt sumar í Helsinki.

Það er ekki sama regla þarna eins og á Evrópuráðsþinginu, þar eru ekki varamenn, það eru kjörnir þrír fulltrúar í þessa Íslandsdeild og tel ég að með þessu sé málið komið úr höndum Íslandsdeildar Evrópuráðsþingsins og að stofnuð verði þessi sérstaka deild sem muni taka þetta mál að sér, þátttöku í þessu þingi.

Mér finnst einnig rétt að það komi fram, frú forseti, að umræður hafa verið um það að Íslendingar tækju þátt í starfi á vettvangi Vestur-Evrópusambandsins. Alþingi á eftir að fjalla um það mál, en á vegum þeirra samtaka, Vestur-Evrópusambandsins, starfar einnig þing, þar er sérstök þingmannasamkunda og sú venja mun vera og þær reglur um þá þingmannasamkundu að það eru sömu menn sem sækja hana og sitja á þingi Evrópuráðsins. Þannig að störf þingmanna Evrópuráðsins eiga tvímælalaust eftir að aukast mjög á næstu missirum ef svo fer fram sem horfir, bæði vegna starfa á vettvangi þings Evrópuráðsins og einnig vegna annarra starfa sem tengjast þátttökunni í því.

Ég hef ekki, frú forseti, rakið neitt efnislega þau málefni sem hæst hefur borið á þinginu, þessu 44. þingi. Menn hafa glímt þar við mörg mál sem snerta sérstaklega hrun kommúnismans, fjölgun aðildarríkja Evrópuráðsþingsins og spurninguna m.a. um það hvar á að draga hin landfræðilegu mörk þegar rætt er um Evrópuráðið, hve langt í austur teygir Evrópa sig. Á þar að miða við landfræðilegar forsendur, menningarlegar, sögulegar eða hvernig eiga þau mörk að dragast? Þetta mál er óljóst, einnig hitt hvernig stofnunum Evrópuráðsins verði breytt. Eins og vikið er að í inngangsorðum skýrslunnar þá stendur fyrir dyrum að efna til leiðtogafundar Evrópuráðsins næsta haust og það eru töluverðar vonir við það bundnar að í tengslum við þann fund verði tekið af skarið um breytingar á stofnsáttmálanum og stofnskrá samtakanna, m.a. varðandi hinar mikilvægu stofnanir Mannréttindadómstólinn og mannréttindanefndina og uppi eru hugmyndir um það að það verði ein stofnun, Mannréttindadómstóll, með fast skipuðum dómurum en ekki dómurum í hlutastarfi eins og nú er og þessi dómstóll verði endanlegur þannig að ákvæðin eins og þau eru núna í sáttamálanum um það að eftir að dómstóllinn hefur kveðið upp úrskurði sína þá fari þau til ráðherranefndarinnar, að slík ákvæði hverfi og dómstólinn verði sem sagt einn og fastskipaður og fái skýrara verksvið heldur en nú er. Þetta eru hugmyndir sem uppi eru og ýmsir telja æskilegt að smiðshöggið í því máli verði rekið á leiðtogafundinum í Vínarborg. Einnig eru fleiri hugmyndir uppi sem tengjast þeim fundi og munu þær vafalaust setja svip sinn á þinghaldið og störf Evrópuþingsins á komandi vikum og mánuðum.

Varðandi starfsreglurnar setti Íslandsdeildin sér þessar reglur í janúar 1992 og hefur starfað samkvæmt þeim. Það var, frú forseti, ekki búið að ganga formlega frá þeim í forsætisnefnd þingsins vegna þess að þingflokkar vildu kanna málið. Nú er það upplýst að þeirri könnun er lokið og ekkert ætti að vera því til fyrirstöðu að frá þessu máli yrði gegnið í forsætisnefnd og hvet ég eindregið til þess að hún staðfestiþessar starfsreglur þannig að það verði meiri festa þá í okkar störfum eftir að slík opinber staðfesting á þessum reglum liggur fyrir.

Ég vil í lokin þakka samstarfsmönnum mínum í Íslandsdeildinni fyrir gott samstarf á þessu liðna starfsári og vona að við megnum það á komandi þingum að halda þannig á málstað Íslands að hann verði ekki fyrir borð borinn í þessu mikilvæga samstarfi.

Kristín Ástgeirsdóttir Samtök um kvennalista ræða
1.155 orð
Kristín Ástgeirsdóttir: Virðulegi forseti. Ég vil taka undir orð formanns Íslandsdeildar Evrópuráðsþingsins um gott samstarf sem við höfum átt í þessari nefnd. Ég held að við getum ekki eins og þeir sem ræddu hér fyrr í dag kvartað undan leiðindum eða tilgangsleysi því að mínum dómi er unnið mjög merkilegt og gott starf á vegum Evrópuráðsins þó mál gangi stundum hægt. Það hefur verið afar fróðlegt að fylgjast með þessu starfi og fá að taka þátt í því. Það sem vakið hefur mesta athygli mína…

Kristín Ástgeirsdóttir: Virðulegi forseti. Ég vil taka undir orð formanns Íslandsdeildar Evrópuráðsþingsins um gott samstarf sem við höfum átt í þessari nefnd. Ég held að við getum ekki eins og þeir sem ræddu hér fyrr í dag kvartað undan leiðindum eða tilgangsleysi því að mínum dómi er unnið mjög merkilegt og gott starf á vegum Evrópuráðsins þó mál gangi stundum hægt. Það hefur verið afar fróðlegt að fylgjast með þessu starfi og fá að taka þátt í því. Það sem vakið hefur mesta athygli mína þetta síðasta ár er að mér hefur fundist tvö mál liggja á þinginu eins og mara ef svo mætti segja. Það er annars vegar ástandið í Júgóslavíu og þær hörmungar sem við höfum horft upp á þar og hvernig menn hafa staðið frammi fyrir máttleysi Evrópu í þeim efnum þar sem margt hefur verið reynt og áhersla lögð á samningaleiðina og menn reynt allt til að forðast íhlutun með vopnum í málefni Júgóslavíu en ekkert hefur dugað. Málefni Júgólavíu hafa komið til umræðu á hverju einasta þingi allt sl. ár. Mér er alveg sérstaklega minnisstæð kvöldstund sem við áttum á nefndarfundi, sú sem hér stendur og hv. þm. Lára Margrét Ragnarsdóttir, ég hygg að þar hafi ekki fleiri Íslendingar verið viðstaddir, þegar þar var kominn utanríkisráðherra Bosníu-Hersegovínu og hans fólk og greindi okkur frá ástandi mála þar og spáði í framtíðina. Ég hygg að flest af því sem hann sagði hafi ræst. En það var gríðarlega áhrifamikið að hlusta á hann og ég held að allir sem þar voru hafi skynjað þann óskaplega þunga og þá miklu sorg og harm sem þessi maður bar með sér vegna hins voðalega ástands í hans landi. En eins og við vitum þá koma þar fleiri að málum og það er ekki bara einn sekur þegar slíkar deilur eiga sér stað. En hömungin er söm og jöfn að við Evrópubúar skulum ekki hafa fundið leið til að leysa þessa deilu. Vonandi sér fyrir endann á henni.

Hitt sem mér hefur fundist ganga eins og rauður þráður í gegn um umræðuna í Evrópuráðinu og þá ekki síst nú á síðasta þingi voru þungar áhyggjur vegna vaxandi útlendingahaturs og kynþáttamisréttis og átaka í því sambandi. Þetta kom upp í hverri ræðunni á fætur annarri og ekki síst hjá þeim þjóðarleiðtogum sem ávörpuðu þingið. Í því sambandi vil ég nefna það að Gro Harlem Brundtland, forsætisráðherra Noregs, sem ávarpaði þingið nú í febrúar, kynnti þá tillögu Norðmanna að leiðtogaráðstefnan sem haldin verður í Vínarborg í haust taki þessi málefni sérstaklega til umræðu og geri þau að einu meginviðfangsefni þess fundar. Vegna þess að menn hugsa sem svo: Er sagan að endurtaka sig, sagan frá millistríðsárunum? Hvað getum við gert til að koma í veg fyrir að það skapist aftur slíkt ástand þar sem ofsóknir gegn útlendingum og þeim sem teljast til annarra menningarhópa en hins evrópska með endalausum átökum og öllu því sem fylgir, meiðslum og jafnvel manndrápum? Ég á sæti í tveimur nefndum á vegum Evrópuráðs eins og fram kemur hér í skýrslunni. Annars vegar nefnd sem fjallar um málefni flóttamanna og hins vegar nefnd sem fjallar um þau ríki Evrópu sem standa utan Evrópuráðsins. Það hefur verið afar fróðlegt að fylgjast með starfi þessara nefnda því hin miklu vandamál sem styrjöldin í Júgóslavíu hefur valdið og hið erfiða ástand í Austur-Evrópu leiðir af sér hefur auðvitað verið þar mjög á dagskrá.

Nefndin sem fjallar um ríki Austur-Evrópu sem standa utan Evrópuráðsins hefur margsinnis og ítrekað farið í gegnum ástandið í þessum löndum. Annars vegar til þess hreinlega að fylgjast með þróuninni og hins vegar vegna þess að þessi ríki eru ýmist að sækja um aðild að Evrópuráðinu eða um gestaaðild. Þessu hafa fylgt mikil ferðalög nefndarmanna sem ég hef reyndar ekki séð mér fært að taka þátt í. En það er merkilegt að þeir sem þarna hafa farið og hitt ráðamenn og aðra þá sem koma að málum telja jafnvel að heimsóknir þessara nefnda hafi haft afgerandi áhrif á þróun mála vegna þess að í þessum ríkjum, sem eru að stíga sín fyrstu skref í lýðræðisátt flest hver, eru menn vankunnandi og reynslulitlir. Að segja þeim frá vinnuaðferðum og reglum sem gilda í lýðræðislegum samfélögum getur hreinlega skipt miklu máli.

Í flóttamannanefndinni hafa menn auðvitað orðið sífellt meira varir við þann mikla flóttamannastraum og þau gríðarlegu vandamál sem átökin í Júgóslavíu hafa skapað. Menn eru auðvitað að reyna að finna leiðir til að taka á þeim málum. Þá vil ég nefna það sérstaklega að í umræðunni í Evrópuráðinu verður maður ekki mikið var við að málefni kvenna séu til umræðu. Þó er búið að leggja fram skýrslu um stöðu kvenna innan Evrópuráðsins. Það er eitt og annað að gerast í þeim efnum. Í samvinnu við Evrópuráðið var haldin sérstök kvennaráðstefna sem við sátum, hv. þm. Lára Margrét Ragnarsdóttir og ég. Þangað hafði verið boðið konum frá Austur-Evrópu. Það var mjög fróðlegt að heyra það sem þær höfðu fram að færa. Þær lýstu ástandinu í sínum löndum og þar kom skýrt í ljós við hve gríðarlega erfiðleika þær eiga að etja, bæði andspænis gömlum fordómum og því mikla karlveldi sem einkennir þessi ríki, en ekki síður vegna mikilla efnahagsörðugleika, vöruskorts, sem m.a. leiðir af sér langar biðraðir og það að fólk þarf, sérstaklega konur, að verja hluta dagsins til að standa í biðröðum til að reyna að finna mat handa fjölskyldunni og ýmislegt annað mætti nefna í því sambandi. Reyndar fannst okkur nokkuð undarlegt, þeim Evrópukonum sem þarna vorum, að ráðstefnan var haldin í samvinnu við bandaríska stofnun og þarna voru mættar bandarískar konur sem okkur fannst sumum hverjum að hefðu ekki eins mikið fram að færa og evrópskar. T.d. hafa Norðurlöndin auðvitað af miklu meiri reynslu að miðla en Bandaríkin þegar jafnréttissókn eða frelsissókn kvenna er annars vegar. En sem betur fer eru nú bandarískar konur að sækja í sig veðrið eins og kom fram í síðustu kosningum í Bandaríkjunum.

Að lokum, virðulegi forseti, vil ég ítreka að mér hefur þótt þetta starf vera afar gefandi og merkilegt. Ég held að það sé mjög nauðsynlegt að við Íslendingar tökum þátt í þessu starfi og að við reynum að vera eins virk og við getum. En þær þröngu fjárveitingar sem við höfum búið við setja okkur auðvitað skorður. Ekki síst það að það er mjög mikið starf sem er unnið í Evrópuráðinu og maður getur eiginlega ekki skilið annað en að þeir þingmenn sem þar eru og eru hvað virkastir geti tæplega gert mikið annað en að sinna þessum störfum. Þeir eyða greinilega miklum tíma í Evrópuráðið en við eigum þess auðvitað ekki kost hér á okkar fámenna þingi. Við þurfum að sinna okkar starfi heima fyrir. En ekki þar fyrir þá tel ég að þetta sé afar lærdómsríkt og fáum sé eins nauðsynlegt og okkur Íslendingum hér úti í miðju Atlantshafi að fylgjast með stefnum og straumum að ekki sé nú talað um að við tökum þátt í að standa vörð um mannréttindi og lýðræði.

Guðmundur Bjarnason Framsóknarflokkur ræða
1.174 orð
Guðmundur Bjarnason: Hæstv. forseti. Ég skal ekki lengja þessa umræðu en vil aðeins þakka frsm. þessarar skýrslu, hv. þm. Birni Bjarnasyni fyrir hans framsögu fyrir málinu og hans vinnu við að útbúa skýrsluna og svo ritara nefndarinnar vegna þess að þau hafa borið hitann og þungann af því að koma þessu í það form sem það liggur hér fyrir hv. þingi fyrst og fremst til upplýsingagjafar og til umræðu eftir atvikum eftir því sem hv. þm. vilja og sjá ástæðu til. Þá vil ég einnig nota tækifærið og…

Guðmundur Bjarnason: Hæstv. forseti. Ég skal ekki lengja þessa umræðu en vil aðeins þakka frsm. þessarar skýrslu, hv. þm. Birni Bjarnasyni fyrir hans framsögu fyrir málinu og hans vinnu við að útbúa skýrsluna og svo ritara nefndarinnar vegna þess að þau hafa borið hitann og þungann af því að koma þessu í það form sem það liggur hér fyrir hv. þingi fyrst og fremst til upplýsingagjafar og til umræðu eftir atvikum eftir því sem hv. þm. vilja og sjá ástæðu til. Þá vil ég einnig nota tækifærið og þakka öllum samstarfsmönnum mínum í Íslandsdeild Evrópuráðsins fyrir ágætt samstarf. Ég vil taka undir með hv. seinasta ræðumanni að þveröfugt við það sem kom hér fram í umræðum um 3. dagskrármálið, skýrslu þingmannanefndar Fríverslunarsamtaka Evrópu, erum við alveg sammála um það og ég býst við að við séum það öll í þessari Íslandsdeild að þetta sé æðimikilvægt starf og fróðlegt. Og það sé þar að auki í bland dálítið skemmtilegt að fást við þetta og eiga aðild að því að fylgjast með þeirri umræðu sem nú fer fram í Evrópu um hin ýmsu mál. Ég held líka að það sé mjög mikilvægt fyrir okkur að gefa þessu starfi í Evrópuráðinu aukið vægi miðað við það sem er að gerast og þá þróun sem er að gerast í Evrópu og þær breytingar sem kunna að verða á samstarfi Norðurlandaþjóðanna í framhaldi af þeim breytingum. Ég hygg að það geti aukið vægi starfs okkar í Evrópuráðinu og mikilvægi þess að við tökum fullan þátt í því starfi eins og við treystum okkur til á hverjum tíma.

Þeir sem nú skipa Íslandsdeildina eru allt saman nýir þingmenn utan einn, hv. þm. Ragnar Arnalds, sem hafði setið í Íslandsdeildinni áður. Við hin erum ný í þessu starfi. Það hefur auðvitað tekið nokkurn tíma að setja sig inn í það, kynna sér hvernig þing af þessu tagi vinna og virka. Mér hefur þótt það fróðlegt fyrir mína parta.

Eins og fram kemur í skýrslunni þá hefur kannski meginumræðan einkennst af breytingum og framvindu stjórnmála í Mið- og Austur-Evrópu eins og segir hér í upphafi skýrslunnar. Það er vissulega rétt. Það hefur verið mjög áberandi og þá auðvitað líka umræðan um það hvernig þátttökuþjóðirnar í Evrópuráðinu og þá Vestur-Evrópuþjóðirnar geta aðstoðað við þær umfangsmiklu skipulagsbreytingar, efnahagsbreytingar og þá miklu þjóðlífs- eða þjóðfélagsbyltingu sem í raun á sér stað í Mið- og Austur-Evrópu.

Ég á sæti í tveimur nefndum sem hafa fjallað nokkuð mikið um málin á því svæði, þ.e. annars vegar efnahagsnefnd Evrópuráðsins og hins vegar nefnd sem fjallar um umhverfis-, skipulags- og sveitarstjórnarmál. Báðar þessar nefndir hafa, eins og menn geta kannski ímyndað sér, æðimikið fjallað um málin og ástandið á þessu svæði og þróunina sem þar á sér stað. Við höfum reynt að taka þátt í þessu nefndarstarfi eftir því sem fjárhagur Íslandsdeildarinnar hefur leyft. Þó svo það hafi reyndar betur tekist að halda sig innan fjárlagaramma á síðasta ári þá gerðist það þó auðvitað með því að við reyndum að halda verulega í við þann kostnað sem því er að sjálfsögðu samfara að taka eins mikinn þátt í þessu starfi, og þá einkum nefndastarfi, og við hefðum e.t.v. viljað og ég tel æskilegt. Mig langar aðeins í örstuttu máli að gera frekari grein fyrir því. Ég hef gert samstarfsmönnum mínum í Íslandsdeildinni grein fyrir því og ef við ætlum að sitja fundi þannig að við getum fylgst nægjanlega vel með umræðunni og tekið þátt í undirbúningi mála fyrir þingin áður en mál koma til umræðu á þinginu sjálfu þá þurfum við auðvitað að geta sótt nefndafundina nokkuð reglulega.

Nú er það svo að sumar þessar nefndir, eins og t.d. þær tvær sem ég nefndi og á sæti í, halda kannski 5--7 fundi á ári utan þinganna en við erum með það í okkar starfsreglum að sækja ekki nema þrjá fundi eða hafa það svona sem meginreglu. Það þýðir að við getum kannski ekki sótt nema einn eða tvo fundi í hverri nefnd utan þeirra nefndarfunda sem haldnir eru samhliða þinghaldinu. Þetta finnst mér í raun vera of lítið til að við getum fylgt eftir málum, lagt á þau þær áherslur sem við teljum að sé nauðsynlegt að koma á framfæri og vildum koma á framfæri fyrir okkar hönd. Einnig ef við viljum eins og ég nefndi áðan og kom fram einnig í máli framsögumanns fyrir skýrslunni, hv. þm. Björns Bjarnasonar, leggja áherslu á það að okkar sjónarmið komi fram og að við getum hugsanlega boðið okkur fram sem meiri og virkari þátttakendur í þessu starfi og e.t.v. tekið að okkur fleiri verkefni, bæði með því að halda fundi hér heima á Íslandi eða bjóða fulltrúum nefnda til funda hér heima og annað slíkt. Nú er ég ekki þar með að segja að við höfum ekki tekið virkan þátt í þessu. Eins og fram kom í máli frsm. og skýrslunni sjálfri þáhafa þingmenn sem sæti eiga í Íslandsdeildinni tekið virkan þátt í starfinu. Hv. þm. Lára Margrét Ragnarsdóttir var framsögumaður fyrir skýrslu og hv. þm. Sigbjörn Gunnarsson hefur verið formaður undirnefndar. Þetta vildi ég láta koma fram hér, hæstv. forseti, sem mitt sjónarmið og örstutt innlegg í þessa umræðu um skýrsluna án þess að fara um hana mjög mörgum orðum. Ég gæti auðvitað sagt líka ofurlítið frá því nefndarstarfi sem ég hef sótt og þeim upplýsingum sem mér finnst að hafi þar komið fram en tímans vegna geri ég það ekki. Það eru til um það skýrslur af þeim fundum ef hv. þm. hefðu áhuga á að kynna sér það nánar, þau viðhorf sem þar hafa komið fram og verið helst til umræðu. En ég nefni t.d. mjög fróðlega fundi sem ég sótti á vegum efnahagsnefndarinnar bæði í Tallin í mars í fyrra og eins annan fund í Berlín og í Austur-Þýskalandi, í Rostock sem fór fram í september á sl. ári. Þar kom einmitt mjög til umræðu ástandið í þessum löndum og þau gífurlega stóru, miklu og erfiðu viðfangsefni sem þessar þjóðir eru að fást við á kannski má segja öllum sviðum, en þó líklega fyrst og fremst á sviði efnahagsmála sem hlýtur auðvitað að verða undirstaðan fyrir því að hægt sé að þróa þarna áfram lýðræðislegt þjóðfélag.

Að lokum vil ég aðeins segja það, hæstv. forseti, að þó að ég hafi verið að kvarta yfir því að við hefðum ekki rýmri fjárráð og gætum ekki tekið virkari þátt í þessu starfi, þá tel ég þó að það víkki sjóndeildarhringinn mikið, bæði hjá okkur sem þátttakendum í þessu og vonandi með því að gera samstarfsmönnum okkar á hv. Alþingi grein fyrir því sem við erum að fást við, gefi okkur, a.m.k. mér, betri innsýn í hin ýmsu mál og viðfangsefni og viðhorf í þeim löndum sem við höfum ferðast til og ástandið í þeim löndum sem verið er að fjalla um á hverjum tíma og auðvitað þeim málaflokkum sem verið er að fjalla um hverju sinni. Síðast en ekki síst er auðvitað í þessu fólgin mikil kynning á mönnum og málefnum með því að eiga samstarf við þingmenn annarra þjóða. Það er kannski ekki síst mikilvægt í þessu starfi.

Lára Margrét Ragnarsdóttir Sjálfstæðisflokkur ræða
686 orð
Lára Margrét Ragnarsdóttir: Hæstv. forseti. Ég vil byrja á því að taka undir orð fyrri ræðumanna um það starf og þann góða starfsanda sem ríkir innan Íslandsdeildar Evrópuráðsins og ég vil þakka kærlega fyrir það samstarf. Fram til þessa hefur ekki farið mikið fyrir umræðu um störf Evrópuráðsins á íslenskum vettvangi. Slíkt má jafnvel einnig segja um aðrar stofnanir sem við erum aðilar að á alþjóðlegum vettvangi og ekki hef ég orðið vör við reglulegar fréttir um dagskrá og umræður á þingi…

Lára Margrét Ragnarsdóttir: Hæstv. forseti. Ég vil byrja á því að taka undir orð fyrri ræðumanna um það starf og þann góða starfsanda sem ríkir innan Íslandsdeildar Evrópuráðsins og ég vil þakka kærlega fyrir það samstarf.

Fram til þessa hefur ekki farið mikið fyrir umræðu um störf Evrópuráðsins á íslenskum vettvangi. Slíkt má jafnvel einnig segja um aðrar stofnanir sem við erum aðilar að á alþjóðlegum vettvangi og ekki hef ég orðið vör við reglulegar fréttir um dagskrá og umræður á þingi Evrópuráðsins. Almenningur á því fremur erfitt með að gera sér grein fyrir mikilvægi þátttöku okkar í slíku starfi og enn fremur mikilvægi þess að þingmenn taki virkan þátt í því.

Sú skýrsla sem hér hefur verið til umræðu um störf Evrópuráðsins gefur þó fullt tilefni til að blása lífi í umræður um hlutverk ráðsins og hlutverk Íslands innan þess. Evrópuráðið hefur nú starfað í um 40 ár. Hlutverk þess hefur verið að móta stefnu eða gera tillögu um samræmingu aðildarríkja þess um ýmiss konar löggjöf um mannréttindi, félagsmál, heilbrigðismál, efnahags- og atvinnumál eða einfaldlega flesta þá þætti sem heyra til starfa þjóðþinga. Áhrif ráðsins á löggjöf aðildarríkjanna og samræmingu milli þeirra hafa því verið mikil þótt ekki hafi verið jafnhátt um störf þess.

Á undanförnum árum hefur hlutverk Evrópuráðsins breyst. Þar má helst nefna það hlutverk sem ráðið gegnir gagnvart nýfrjálsum ríkjum í Evrópu. Segja má að lýðræðisstimpillinn sem þessi ríki sækjast eftir liggi innan Evrópuráðsins. Evrópuráðið hefur haft forustu um að viðurkenna hin nýfrjálsu ríki í Mið- og Austur-Evrópu og t.d. var Evrópuráðið fyrsta alþjóðlega stofnunin til þess að viðurkenna sjálfstæði Eystrasaltsríkjanna með því að veita þeim gestaaðild að ráðinu. Hin nýfrjálsu ríki sækjast eftir inngöngu í Evrópuráðið til að efla tengsl við lýðræðisríkin í Vestur-Evrópu og þær samstarfsstofnanir sem þær hafa sín á milli. Þannig telja þau að efla megi skilning og viðskipti en ekki síst er mikilvægt fyrir þessi nýfrjálsu ríki að læra af umræðum um löggjafarmál til að þrýsta á um að flýta fyrir raunverulegu lýðræði heima fyrir. Evrópuráðið hefur sett ákveðnar reglur um gestaaðild þessara ríkja gegn ákveðnum skilyrðum. Ráðið hefur einnig sett þau skilyrði fyrir hugsanlegri fullri aðild að slíkt verði ekki fyrr en að undangengnum lýðræðislegum, almennum fjölflokkakosningum til þings. Rík áhersla er lögð á framkvæmd slíkra kosninga og því gerir Evrópuráðið sérstakar eftirlitsnefndir út af örkinni til að fylgjast með því að rétt sé að staðið.

Ég átti þess kost að taka þátt í slíku eftirlitsstarfi sl. haust í Litáen og eftir þá reynslu vil ég leggja sérstaka áherslu á það hversu mikilvægt er að aðstoða hin nýfrjálsu ríki Evrópu á göngu sinni í átt til lýðræðis. Slíkt starf mun koma í veg fyrir óþarfa spennu milli ríkja og flýta fyrir endurreisn efnahagslífs og því að jafnvægi komist á milli allra ríkja Evrópu.

Við væntanlega inngöngu Íslands í EES tel ég að mikilvægi þátttöku okkar í starfi Evrópuráðsins muni margfaldast. Í ráðinu eru þingmenn frá öllum ríkjum Efnahagsbandalagsins og EFTA og þar ræða þeir mótun löggjafar á svæðinu. Virk þátttaka Íslendinga er því bráðnauðsynleg til þess að við náum sem mestum áhrifum á þá stefnu sem aðildarríkin setja hverju sinni og ég tel mig hafa þá reynslu að á okkur sé vel hlustað í tillögugerð. En við nauman fjárhag er oft erfitt að standa jafnfætis þátttöku þingmanna annarra þjóðþinga. Allir fulltrúar Íslandsdeildar Evrópuráðsins, varamenn jafnt sem aðalmenn, eru aðalmenn í hinum ýmsu nefndum. Hver íslenskur fulltrúi getur verið í 2--3 nefndum en hver nefnd heldur jafnan 5--8 fundi á ári utan þinganna. Reglur Íslandsdeildarinnar hafa verið sniðnar að því fé sem henni er skammtað. Hefur þumalfingursreglan verið sú að hver fulltrúi sæki samtals um tvo nefndarfundi utan fastaþinga ráðsins, en aðeins fjórir fulltrúar sæki flest þing, en meðan á þingum stendur halda nefndir einnigfundi sína. Þetta setur íslensku fulltrúunum að sjálfsögðu mikil takmörk í þátttöku sinni. Þessar skorður eru að mínu mati alvarlegrar íhugunar verðar miðað við það aukna mikilvægi fyrir Ísland að efla áhrif sín á þessum vettvangi og ég vona að okkur muni takast á næstu árum að bæta þar úr þannig að orð okkar fái að vega þyngra á þessum vaxandi mikilvæga vettvangi.

Sigbjörn Gunnarsson Alþýðuflokkur ræða
608 orð
Sigbjörn Gunnarsson: Virðulegi forseti. Félagar mínir í Íslandsdeild Evrópuráðsins hafa farið hér nokkrum orðum um skýrslu okkar frá sl. starfsári og þau störf sem við höfum unnið að, en þáttur minn hefur að undanförnu fyrst og fremst verið í því máli sem helst tengist hag okkar Íslendinga, þ.e. ályktun um hvalveiðar sem unnið er að á vegum Evrópuráðsins um þessar mundir. Mér þykir rétt að greina örlítið frá því starfi. Forsagan er sú að allt frá 1988 hefur verið unnið að ályktunum um þessi…

Sigbjörn Gunnarsson: Virðulegi forseti. Félagar mínir í Íslandsdeild Evrópuráðsins hafa farið hér nokkrum orðum um skýrslu okkar frá sl. starfsári og þau störf sem við höfum unnið að, en þáttur minn hefur að undanförnu fyrst og fremst verið í því máli sem helst tengist hag okkar Íslendinga, þ.e. ályktun um hvalveiðar sem unnið er að á vegum Evrópuráðsins um þessar mundir. Mér þykir rétt að greina örlítið frá því starfi.

Forsagan er sú að allt frá 1988 hefur verið unnið að ályktunum um þessi efni og 1989 var samþykkt ályktun þar sem 1. flm. var Kjartan Jóhannsson, núv. sendiherra, þar sem titill var ,,Um framtíð hvalveiða``. Inntakið í þeirri ályktun var að rannsóknum hvalveiða væri sinnt ekki síður en annarra tegunda í lífríki hafsins. Það var síðan í september 1991 sem samþykkt var ályktun um fiskveiðar á þingi Evrópuráðsis og þar var inntakið þess efnis og lögð á það áhersla að við stjórn og nýtingu auðlinda hafsins verði hugað að sjálfbærri þróun og var þar jafnframt tekið fram að það ætti jafnt við um sjávarspendýr sem og aðrar tegundir í hafinu.

Það var hins vegar í apríl 1991 sem breskur þingmaður, Tony Banks, og nokkrir fleiri rituðu undir drög að ályktun um það að Evrópuráðið samþykkti að hvetja til þess að leggja bann við hvalveiðum Japana, Íslendinga og Norðmanna. Í framhaldi af því var ákveðið að efna til ráðstefnu um framtíð hvalveiða eða framtíð veiða á sjávarspendýrum og við buðumst til þess, íslenska sendinefndin, að sú ráðstefna yrði haldin hér heima. Það var síðan fyrsta verk mitt sem formaður undirnefndar landbn., þeirrar nefndar sem fer með fiskveiðimál, að standa fyrir þessari ráðstefnu í maí á sl. ári. Það er óhætt að segja að ráðstefnan, sem hér var haldin, vakti talsvert mikla athygli innan Evrópuráðsins og embættismenn þar fullyrða að undirnefndarráðstefna hafi aldrei verið svo fjölsótt sem þessi var. Eftir þennan fund var gefin út skýrsla sem er reyndar nýkomin á prent en ætti að vera og er fáanleg hjá ritara nefndarinnar, Þóru Guðnadóttur. Síðan hefur verið unnið áfram að framgangi málsins og við búumst við því að ályktun verði lögð fyrir þingið á komandi hausti eins og formaður minntist á hér áðan, þ.e. í september. Þeir sem þess óska geta fengið hjá mér fyllri upplýsingar og aðrar upplýsingar um þetta mál, en inntakið í plagginu eins og það lítur út á þessari stundu er eitthvað á þá leið að það sé nauðsynlegt að frekari rannsóknir fari fram á sjávarspendýrum til að afla aukinnar þekkingar á lífríkinu og einstökum stofnum.

Þá vantar einnig fræðslu til almennings um lífríki sjávar og um mikilvægi þess fyrir lífið á jörðinni. Það er hvatt til samhæfðra aðgerða í Evrópu með stofnun evrópskrar hafrannsóknastofnunar sem menn telja að mundi verða skref í rétta átt. Það er tekið fram að sjávarspendýr séu hluti auðlindalífríkis sjávar sem beri að vernda þegar þeim er ógnað og einungis veidd þegar öryggt er að stofnstærð leyfi. Veiðar kunni einnig að vera nauðsynlegar til þess að forðast offjölgun sem leiði til ójafnvægis í lífríki hafsins. Að miklu leyti er hluti þess texta sem í þessari ályktun er eins og hún liggur fyrir byggður á þeim niðurstöðum sem komu fram á Ríó-ráðstefnunni um þessi efni.

Ég vil taka það fram að starfið í Íslandsdeild Evrópuráðsins hefur verið afar ánægjulegt þvert á móti því sem talað var um hér áðan um EFTA-nefndina og ég er sannfærður um það að þau kynni sem myndast hafa milli okkar, fulltrúa Íslands, og ýmissa annarra þingmanna á vettvangi Evrópuráðsins eru af hinu góða og vonandi verður þess ekki langt að bíða að okkur takist að halda hér aðra ráðstefnu eða nefndarfund á Íslandi á vegum Evrópuráðsins.

Hjörleifur Guttormsson Alþýðubandalag ræða
2.430 orð
Hjörleifur Guttormsson: Virðulegur forseti. Ég vænti að mér fyrirgefist það að blanda mér inn í þá umræðu sem fram fer um skýrslu fulltrúa Alþingis á Evrópuráðsþinginu, en ég vil jafnframt geta þess að mér finnst dálítið á skorta að fylgst sé með þessum málum af hálfu Alþingis af þeirri athygli sem þau verðskulda, þ.e. þátttöku okkar í alþjóðlegu samstarfi. Gildir það í rauninni um hvað eina þar sem Alþingi á hlut að máli að það varðar miklu að þingið í heild átti sig á mikilvægi þess starfs…

Hjörleifur Guttormsson: Virðulegur forseti. Ég vænti að mér fyrirgefist það að blanda mér inn í þá umræðu sem fram fer um skýrslu fulltrúa Alþingis á Evrópuráðsþinginu, en ég vil jafnframt geta þess að mér finnst dálítið á skorta að fylgst sé með þessum málum af hálfu Alþingis af þeirri athygli sem þau verðskulda, þ.e. þátttöku okkar í alþjóðlegu samstarfi. Gildir það í rauninni um hvað eina þar sem Alþingi á hlut að máli að það varðar miklu að þingið í heild átti sig á mikilvægi þess starfs sem þar er unnið og þingmenn séu eðlilegir þátttakendur í því. Ég vil út af fyrir sig ekki draga neinar sérstakar ályktanir af þátttöku í þessari umræðu eða fjölda þeirra sem með henni fylgjast nú og vona að í reynd sé nú áhuginn á þessu starfi meiri en það ber vott um.

Ég held, virðulegur forseti, að það væri hins vegar þörf á því fyrir Alþingi að reyna að stuðla að skipulegri skoðanaskiptum þeirra fulltrúa sem sitja sem fulltrúar í hinum ýmsu alþjóðlegu nefndum eða stofnunum fyrir Alþingis hönd til þess að miðla reynslu og til þess að samræma með vissum hætti störf af hálfu þingsins á þessum vettvangi. Nú er það vissulega veruleg framför að hinar einstöku nefndir eða deildir hafa mótað sér sérstakar reglur eða fastar reglur um starfshætti. Það er nýmæli frá allra síðustu árum að frá því sé gengið með þeim hætti sem vera ber í rauninni þannig að ljóst sé eftir hvaða reglum unnið sé á hverjum vettvangi af hálfu þingsins. Ég vil varpa því fram sem hugmynd hér í tengslum við þessa umræðu hvort það væri ekki ómaksins vert fyrir þá þingmenn og þá hópa sem taka þátt í alþjóðasamstarfi að setjast niður þó ekki væri nema dagsstund til þess að fara yfir málin og bera sig saman því að þarnaer að sjálfsögðu margt á hreyfingu eins og við þekkjum og hér hefur borið á góma í umræðunni af hálfu hv. þm. Guðmundar Bjarnasonar m.a. sem minnti á breytingar sem væru á norrænu samstarfi og hann lét að því liggja að hugsanlega mundi það breyta einhverju um gildi þátttöku Íslands í starfi Evrópuráðsins. Ég vil ekki fara að ræða það efni sérstaklega. Skýrsla Norðurlandaráðs sem fyrirhugað var að væri einnig á dagskrá þessa fundar verður rædd síðar og ég vil hvetja þá sem eiga þátt í samstarfi á víðara vettvangi í Evrópu að fylgjast með því sem fram kemur í þeirri skýrslu, sem þegar hefur verið fram lögð af hálfu Íslandsdeildar Norðurlandaráðs, vegna þess að það er vissulega ástæða til þess að átta sig á þeim breytingum sem í gangi eru og sem við ekki nema að litlu leyti fáum ráðið í hvaða farveg stefna.

Ég nefni hér undir þessum dagskrárlið þessa hugmynd, einnig vegna þess að formaður nefndar okkar, Íslandsdeildarinnar í Evrópuráðinu, er jafnframt formaður í utanrmn. þingsins og væri ekkert óeðlilegt þó að það yrði rætt hugsanlega á þeim vettvangi eða að formenn hinna ýmsu deilda bæru sig saman um þetta, því að ég hugsa að það væri vissulega þörf á því að bera saman bækurnar í raun fyrr en seinna með þeim hætti og hreyfi því þessari hugmynd hér.

Það er margt sem væri ástæða til að ræða í sambandi við þessa skýrslu að því er varðar Evrópuráðið. Ég vil fyrst aðeins fjalla um viss atriði sem snerta form. Það hefur verið upplýst hér og má lesa það í skýrslunni að ramminn um þetta samstarf á vegum Evrópráðsins er breytingum háður. Það er verið að fjölga aðildarríkjum og það liggja fyrir umsóknir. Og formaður deildarinnar, hv. þm. Björn Bjarnason, gat þess að til stæði að ræða það mál sérstaklega, hvar ætti að draga mörkin um Evrópuráðið, hvar væru mörk Evrópu í þessu samhengi. Ég sé það í skýrslunni að Rússland hefur sótt um aðild og spannar nú víðar landfræðilega séð en til Úralfjalla, sem sumir hafa tengt sem mörk Evrópu til austurs. Ég vil inna eftir því hér, hvort það hafi verið mótuð einhver stefna um það af hálfu Íslandsdeildar Evrópuráðsins hvernig við ætlum að taka á því máli, hvernig litið er á það mál af okkar hálfu og hvaða meðferð líklegt sé að þessi umsókn Rússlands hljóti á vettvangi Evrópuráðsins því að það er auðvitað áhugavert að átta sig á því í hvert efni þar stefnir. Ég geri ráð fyrir það það kunni að ráðast að einhverju leyti af þeirri þróun sem verður í Rússlandi á næstunni að því er snertir þau málasvið sem Evrópuráðið fjallar um og sem varðar stofnsáttmála Evrópuráðsins og þá ekki síst spurninguna um lýðræðisþróun í Rússlandi en eins og við vitum, þá er þar ýmislegt í deiglu nú sem áður og ekki er hægt að fullyrða í raun á þessari stundu í hvert efni stefnir á allra næstu tímum.

Annað atriði sem varðar form var til umræðu af hálfu formanns Íslandsdeildar Evrópuráðsins, þ.e. þátttaka Alþingis í þingmannasamtökum á vegum RÖSE og hvernig henni væri fyrir komið. Það er auðvitað nauðsynlegt að það verði rætt og afráðið hvernig að því verður staðið að svo miklu leyti sem það hefur þegar verið gert á milli þingflokka. En einnig vék þingmaðurinn að spurningunni um þátttöku í þingmannasamstarfi Vestur-Evrópusambandsins sem er hugtak sem ég er ekki viss um að allir hv. alþm. séu alveg vissir um, og á ekki við þá sem hér sitja sem ég geri ráð fyrir að átti sig á hvaða samtök það eru sem ganga undir nafninu Vestur-Evrópusambandið, WEU. Það er eitt af þessum ,,union-fyrirbærum, ,,West-Europian Union minnir mig að þetta heiti á enskunni og kom aðeins við sögu hér á Alþingi, líklega í nóvembermánuði þegar það gerðist með fárra daga fyrirvara að upplýst var að Ísland ætlaði sér að gerast aukaaðili, eins og kallað er, að þessu hernaðarsamstarfi Evrópubandalagsins sem er inntak þessa Vestur-Evrópusambands. Það er hernaðararmur Evrópubandalagsins sjálfs. Formaður utanrmn. viðraði það sjónarmið að Íslendingar ættu --- ég tók ekki alveg eftir hvernig hv. þm. hagaði orðum sínum --- að tengjast þingmannasamstarfi á vegum þessa hernaðarsamstarfs sem þarna er undir hatti Evrópubandalagsins þó ekki séu öll Evrópubandalagsríki beinir aðilar þar að enn sem komið er.

Ég tel þetta vissulega vera umræðuvert og hef ekki verið hvetjandi þátttöku okkar, hvorki sem aðili eða aukaaðili að þessum hernaðararmi Evrópubandalagsins og ég set vissulega spurningarmerki við það að hve miklu leyti við eigum að fara að tengjast þessu enn frekar í gegnum þingmannasamstarfið o.s.frv.

Mér finnst rétt í þessu sambandi að nefna að þegar okkur var skotið þarna inn af ríkisstjórninni án samþykkis og formlegrar umfjöllunar á Alþingi --- því að málið var eingöngu rætt utan dagskrár daginn áður en aðild okkar að Vestur-Evrópusambandinu var ,,signeruð`` úti í löndum --- þá var því heitið innan utanrmn. að leitað yrði eftir á samþykkis Alþingis við þessum gjörningi. Ég hef ekki orðið var við að slíkt mál kæmi fram í formi ályktunartillögu til þingsins og vek á því athygli af þessu tilefni en ræði þetta ekki frekar í tilefni þessarar skýrslu.

Þetta var um form. Svo aðeins um innihald og þau verkefni sem verið er að vinna og ég heyri og sé að eru mjög fjölþætt og varða hagsmuni okkar á margvíslegan hátt og ég þakka fyrir þær upplýsingar sem fram hafa komið um þessi efni. Ég tel t.d. að það sé ekkert smáræðisverkefni sem Ísland átti í raun frumkvæði að að upp var tekið innan Evrópuráðsins þar sem eru sjávarspendýrin og hvalveiðar í því samhengi. Það er mikil ábyrgð sem í rauninni hvílir á fulltrúum okkar í Evrópuráðinu, hvernig á því máli er haldið og það er jafngott að menn, sem í því standa, njóti nauðsynlegs stuðnings bæði við að undirbúa tillögur og mál og kynna mál innan Evrópuráðsins fyrst að menn eru að færa þau inn á þann vettvang. Ætla ég Íslendingum þó ekki einum að hafa verið frumkvæðisaðilar um það en átt þó hlut að því máli að ég hef skilið. Ég tel mikla þörf á því og þykist vita að reynt verði að samræma þessi mál í einhverju í gegnum utanrmn. þingsins sem fjallar auðvitað um þessi þýðingarmiklu atriði og þarna þurfi að vanda vel til málafylgju því vissulega gæti þetta farið á annan veg en til er stofnað og ætlað af okkar hálfu og er ég þó engan veginn að lasta það að þessi mál eru tekin þarna upp.

En við þekkjum það landslag sem þarna er um að ræða í sambandi við hvalina og að við allramman reip er að draga á alþjóðavettvangi að tryggja skynsamlega nýtingu á þeim dýrastofnum með viðlíka hætti og út frá fyllstu sjónarmiðum umhverfisverndar eins og við höfum reynt að vera talsmenn fyrir varðandi nýtingu dýrastofna almennt og ekki síst stofna í hafinu.

Hv. þm. Lára Ragnarsdóttir ræddi um nokkur atriði sem tengjast starfinu í Evrópubandalaginu og minntist á sinn hlut þar að nokkru. Hún kom ekki að því sem lítillega er getið um hér sem varðar kjarnorkumálefni og hlut hennar á þeim vettvangi sem ég tel allra góðra gjalda verðan og vildi að því tilefni, vegna þess að þessi mál eru umræðuefni og umfjöllunarefni í Evrópuráðinu, inna eftir því hversu langt menn seilast í umfjöllun um þessi mál á vettvangi Evrópuráðsins og hvort íslenska sendinefndin í Evrópuráðinu ætlar sér þar einhvern verulegan hlut að því er snertir kjarnorkumálefni.

Slysið í Tsjernóbíl og afleiðingar þess eru mál út af fyrir sig og auðvitað víti til varnaðar eins og fjölmörg óhöpp sem orðið hafa í sambandi við kjarnorkuiðnað í svokölluðum friðsamlegum tilgangi þó að það minni mest á vegna þess að það er nálægt okkur í tíma og líka einna alvarlegast af því sem gerst hefur það við þekkjum til. Við vitum að ástand þessara mála er geigvænlega alvarlegt víða í Austur-Evrópu og að neyðarástand blasir við á mörgum svæðum vegna þess hvernig staðið var að kjarnorkumálum, bæði í hernaðartilgangi og eins í svokölluðum friðsamlegum tilgangi, til orkuframleiðslu, á því svæði. Það er víða verið að ræða þau efni. En við skulum ekki gleyma því að hér er við stóran almennan vanda að fást sem snertir öll þau ríki sem fást við orkuframleiðslu í formi kjarnorku, þ.e. standa fyrir kjarnorkuiðnaði. Pottur er mjög víða brotinn í þessum efnum og grundvöllur kjarnorkuiðnaðarins er óheilbrigður og ótækur að margra mati og ég er í hópi þeirra sem telja að það sé gjörsamlega óforsvaranlegt fyrir heimsbyggðina að ætla að byggja orkubúskap sinn til lengri tíma litið á kjarnorku. Með það í huga tel ég að við Íslendingar eigum að standa mjög ákveðið að því á alþjóðavettvangi að beita okkur gegn kjarnorkuiðnaðinum sem slíkum, beita okkur fyrir því að menn reyni að komast út úr þessum vanda fyrr en seinna og að sjálfsögðu að reyna að draga sem mest úr þeim hættum sem þar er við að fást og þar blasa við. En þær eru ekki bara í Austur-Evrópu, þær eru einnig þótt í öðru formi sé í því sem við köllum Vesturlönd og þarf ekki annað en að minna á t.d. þann gífurlega vanda sem tengist úrganginum frá kjarnorkuiðnaðinum, meðferð úrgangsefna og endurvinnslu á hágeislavirkum efnum úr þessum úrgangi. Reyndar veldur þessi endurvinnsla margföldun á úrganginum að umfangi til. Þetta er ekki bara eins og hjá Sorpu þar sem menn geta gert eitthvað nytsamlegt úr úrgangi og nýtt heldur er í rauninni ókleift að komast út úr þessu vegna hins gífurlega endingartíma þessara efna.

Hér er um að ræða vá sem snertir okkur Íslendinga sem aðrar þjóðir mjög náið. Önnur Norðurlandaríki eru í nágrenni við fyrrverandi Sovétríki, kjarnorkuiðnaðinn á Kólaskaga og viðskilnaðinn þar en eru einnig með kjarnorkuiðnað innan eigin vébanda eins og Finnar og Svíar. Málið er þannig t.d. á vettvangi Norðurlanda að það er engan veginn einboðið að Norðurlönd séu þar samferða og þekkjum við það af norrænum vettvangi. En engu að síður hljótum við að beita okkur í málinu. Kjarnorkuverið í Barsebäck í næsta nágrenni Kaupmannahafnar er auðvitað gífurlegt áhyggjuefni fyrir þá sem nálægt því búa.

En í þessu sambandi vildi ég minna á Bretland og þá endurvinnslu sem þar fer fram og það hvernig þar er að málum staðið af breskum stjórnvöldum með gersamlega óforsvaranlegum hætti og af frönskum stjórnvöldum að því er varðar plútonflutninga og endurvinnslu á geislavirkum úrgangi yfir í plúton og flutninga á slíku efni. Þarna eru það aðildarríki að Evrópuráðinu sem í hlut eiga og Frakkarnir hafa auðvitað reynt að halda lokinu yfir þessu og tekist það furðanlega gagnvart sínu fólki en þó minni ég á þá öflugu hreyfingu Græningja sem er að gera sig meira og meira gildandi í frönsku stjórnmálalífi og beitir sér a.m.k. að hluta til hart á móti kjarnorkuiðnaðinum.

Ég leyfi mér að nefna þetta um leið og ég hvet Íslandsdeildina til þess að fylgja þessum málum eftir af fyllstu alvöru og í fullri breidd, þ.e. taka málin fyrir heildstætt og reyna að þoka málum þar til skynsamlegs vegar að því er þetta varðar.

Virðulegur forseti. Ég geri mér grein fyrir að þau mál sem varða mannréttindi og verndun lýðræðis og það sem að því lýtur sem og menningarsviðið er kannski burðarás og hefur verið það í sambandi við starf Evrópuráðsins og eru auðvitað gífurlega þýðingarmikil, þar á meðal jafnréttismálin sem hér er minnst á í umræðunni. Ég bið um að mitt innlegg verði ekki skilið þannig, þótt ég fari ekki að ræða þau málasvið, að ég geri minna úr þeim atriðum. En ég taldi ástæðu til þess að nefna þessi atriði sérstaklega vegna þess að þau hafa verið á dagskrá hjá Evrópuráðinu.

Í lokin vil ég nefna að ég rakst í þessari annars ágætu skýrslu á ónákvæmni á bls. 11 sem ég vildi nefna ef það er rétt skilið hjá mér. Það er verið að vísa til þings sem haldið verði í Palanga í Litáen 29.--31. maí 1992 og talað um það í framtíð. Þarna er einhver smá ónákvæmni á ferðinni sem hefur yfirsést sem og í sambandi við hvalamálin og undirnefndir landbúnaðarmála þar sé ég að innan sviga er getið samtaka sem mér eru að nokkru kunn með ensku heiti og mætti misskiljast þar sem þau eru tengd með einni kommu Alþjóðahvalveiðiráðinu, en þarna er um að ræða ,,World Wildlife Fund for Nature`` og það er ekki þýtt. Þetta eru alþjóðanáttúruverndarsamtökin sem munu hafa verið kölluð svo á íslensku máli og heita nú á ensku ekki World Wildlife Fund for Nature eins og þau hétu til skamms tíma heldur öðru nafni sem ég er ekki viss um að fara rétt með án þess að horfa eftir því en mig minnir að World Wide Fund for Nature sé nafn þessara samtaka og við köllum þau Alþjóðanáttúruverndarsamtökin á íslensku máli.

Þetta vildi ég aðeins nefna hér og þakka um leið það framlag Íslandsdeildar Evrópuráðsins sem hér liggur fyrir og málflutning talsmanna deildarinnar.

Björn Bjarnason Sjálfstæðisflokkur ræða
813 orð
Björn Bjarnason: Frú forseti. Mér finnst sjálfsagt að athuga þá tillögu hv. síðasta ræðumanns að fulltrúar Alþingis í hinum ýmsu Íslandsdeildum í alþjóðasamstarfi þingsins ráðgist meira heldur en gert hefur verið og væri hægt að kanna hvernig að slíku samráði yrði staðið. Þar sem hv. ræðumaður spurði um afstöðu Íslandsdeildarinnar til hinna einstöku mála þá finnst mér rétt að árétta þá skipan sem er á þessu starfi. Íslandsdeildin kemur fram í sumum málum varðandi þátttöku Íslands í…

Björn Bjarnason: Frú forseti. Mér finnst sjálfsagt að athuga þá tillögu hv. síðasta ræðumanns að fulltrúar Alþingis í hinum ýmsu Íslandsdeildum í alþjóðasamstarfi þingsins ráðgist meira heldur en gert hefur verið og væri hægt að kanna hvernig að slíku samráði yrði staðið.

Þar sem hv. ræðumaður spurði um afstöðu Íslandsdeildarinnar til hinna einstöku mála þá finnst mér rétt að árétta þá skipan sem er á þessu starfi. Íslandsdeildin kemur fram í sumum málum varðandi þátttöku Íslands í Evrópuráðsþinginu en á þinginu sjálfu starfa þingmenn í þingflokkum og deildin leysist kannski upp eftir pólitískum sjónarmiðum þannig að það er ekki alltaf unnt að tala um að Íslandsdeildin hafi mótað sér afstöðu til hinna einstöku mála og ekki eðlilegt að hún geri það heldur er þessi afstaða mótuð innan þingflokkanna á þinginu sjálfu og deildin sem slík tekur ekki afstöðu til mála nema um þau sem sérstaklega snerta Ísland.

Það má náttúrlega segja að spurning um stærð Evrópuráðsins sé málefni sem snerti Ísland en þá er tekin afstaða til þess af íslenskum stjórnvöldum í ráðherranefnd Evrópuráðsins sem einnig þarf að taka ákvarðanir um þessi efni, en í þinginu koma þingmenn frekar fram sem fulltrúar ákveðinna pólitískra sjónarmiða heldur en Íslandsdeildarinnar sem slíkrar.

Það liggja fyrir mismunandi viðhorf varðandi stækkun ráðsins austur á bóginn eftir því hvort að menn eru í þinginu eða í ráðherranefndinni. Ég held að þarna sé ágreiningur á milli kannski að einhverju leyti og málið hefur ekki verið rætt til þrautar á þinginu og Íslandsdeildin hefur ekki gert upp sinn hug og þingið sjálft hefur ekki gert upp sinn hug í þessu máli. Það hafa legið fyrir hugmyndir um að draga mörkin t.d. við Úralfjöll og þaðan í suður. Varðandi Rússland er alveg ljóst að rannsóknir á því hvort Rússland yrði tækt í þessi samtök eru rétt að fara af stað og þróunin í Rússlandi lofar því miður ekki góðu um að þar þróist endilega á næstunni þeir stjórnarhættir að landið verði gjaldgengt í samtökin. Það er alveg ljóst t.d. að það er fyrst eftir kosningar í Eystrasaltsríkjunum sem þau ríki eru gjaldgeng og enn hefur ekki verið kosið í Lettlandi með þeim hætti að ráðið telji að það sé viðunandi og enn lengra virðist slíkt eiga í land í Rússlandi.

Einnig er það náttúrlega spurning sem hv. ræðumaður vísaði til hvort Rússland kemur yfirleitt þarna inn. Það getur enginn svarað því. Rússar hafa sótt um en það eru mörg sjónarmið sem geta komið upp á þeirri leið. Það er fjölmenn rússnesk sendinefnd núna sem gestanefnd á þinginu. Þeir láta töluvert að sér kveða en umræður um þátttöku Rússlands í Evrópuráðinu eru tiltölulega skammt á veg komnar. Íslandsdeildin hefur ekki gert upp hug sinn í þessu og spurning er hvort hún geri það. Það getur vel verið að það komi síðan til kasta Alþingis sjálfs að gera það í sambandi við umræður um málefni ráðsins ef einhverjar breytingar verða á stofnskrá þess eða samþykktum. Eins og við vitum þá er stofnskráin fullgilt á grundvelli ályktunar Alþingis og nú er unnið að því að undirbúa lögfestingu Mannréttindasáttamálans þannig að það kann að vera að Alþingi sem slíkt komi meira að málefnum er varða Evrópuráðið heldur en það hefur gert um nokkurt skeið.

Varðandi Vestur-Evrópusambandið þá finnst mér ástæðulaust að setja hér á umræður um það. Það mun koma fram, eins og var heitið í nóvember, till. til þál. um aðild Íslands að Vestur-Evrópusambandinu og ég held að það sé frekar tímaspursmál en nokkuð annað hvenær hún kemur hér fram.

Varðandi sjávarspendýrin þá vil ég láta það koma fram að það var ekki að frumkvæði Íslendinga sem þetta mál kom upp með þeim hætti sem það er nú til umræðu. Hins vegar var unnt að haga málum þannig að Íslendingar koma verulega að málinu og vonandi verður það niðurstöðunni til góðs á þinginu. En auðvitað getur ekkert okkar sagt um það hver sú niðurstaða verður á þessu stigi en undirbúningsvinnan lofar góðu fyrir málstað þeirra sem telja að það eigi að vera réttur þjóða að nýta sjávarspendýr eins og önnur dýr sjávar.

Um kjarnorkumálin vil ég aðeins vísa til þess sem ég sagði hér áður. Það er mál sem Íslandsdeildin tekur í sjálfu sér ekki afstöðu til. Það gera einstakir þingmenn. Það hafa verið bornar upp tillögur og ég hvet hv. 4. þm. Austurl. til þess að kynna sér þær tillögur sem þegar hafa verið samþykktar á Evrópuráðsþinginu um þessi mál og þær ítarlegu greinargerðir sem þar hafa verið lagðar fram varðandi kjarnorkumálin. Það hafa verið samdar mjög greinargóðar skýrslur um þau mál og tillögur samþykktar og ályktanir um þau efni nú þegar þannig að þingmaðurinn hefði þar góðan fróðleiksbrunn að ausa úr ef hann vill kynna sér einstök atriði varðandi þau málefni sem hann gerði hér að umtalsefni.

Ég þakka þingmanninum ábendinguna varðandi ráðstefnuna í Palanga. Að sjálfsögðu átti orðalagið ekki að vera í framtíð því að þessi ráðstefna var á síðasta ári.

Hjörleifur Guttormsson Alþýðubandalag andsvar
195 orð
Hjörleifur Guttormsson(andsvar): Virðulegur forseti. Ég vil skilja orð hv. þm. varðandi hugsanlegt samráð þeirra deilda, Íslandsdeilda í alþjóðasamstarfi sem fyrir eru um jákvæðar undirtektir við þá hugmynd og tel að þó að það væri ekki gert nema í tilraunaskyni í fyrstu, þá væri það þess virði að bera sig saman með þeim hætti. Mér erauðvitað fyllilega ljóst að um hin ýmsu efni eru ekki teknar bindandi ákvarðanir í þingmannahópnum og skoðanir geta þar verið skiptar, en hins vegar er auðvitað…

Hjörleifur Guttormsson(andsvar): Virðulegur forseti. Ég vil skilja orð hv. þm. varðandi hugsanlegt samráð þeirra deilda, Íslandsdeilda í alþjóðasamstarfi sem fyrir eru um jákvæðar undirtektir við þá hugmynd og tel að þó að það væri ekki gert nema í tilraunaskyni í fyrstu, þá væri það þess virði að bera sig saman með þeim hætti. Mér erauðvitað fyllilega ljóst að um hin ýmsu efni eru ekki teknar bindandi ákvarðanir í þingmannahópnum og skoðanir geta þar verið skiptar, en hins vegar er auðvitað mjög æskilegt ef menn ná saman um mál, stór mál á slíkum vettvangi og geta unnið að þeim sameinað og með samhljómi á slíkum vettvangi sem þessum. Ég tel raunar að kjarnorkumálin og spurningin um viðhorf til kjarnorkuiðnaðar ætti að geta verið slíkt viðfangsefni þar sem Íslendingar gætu náð saman þvert á flokka og þyrftu að ná saman og þyrftu að beita sér á alþjóðavettvangi með samræmdum hætti á móti þeim ófögnuði og fyrir því að menn fyrr en seinna komi sér út úr kjarnorkunotkun til orkuframleiðslu því að þar eru menn að safna eld að eigin höfði, komandi kynslóða, þannig að augljóslega stefnir í hreinan voða ef menn ekki geta snúið af þeirri braut.

Lára Margrét Ragnarsdóttir Sjálfstæðisflokkur ræða
361 orð
Lára Margrét Ragnarsdóttir: Hæstv. forseti. Mér er bæði ljúft og skylt að svara hv. þm. Hjörleifi Guttormssyni örlítið og gefa upplýsingar um það sem verið er að ræða í Evrópuráðinu um kjarnorkumál. Ég á sæti í þremur nefndum. Þar af hafa tvær, vísinda- og tækninefnd og nefnd um svokölluð félags-, heilbrigðis- og fjölskyldumál, fjallað um kjarnorkumál. Vísindanefndin fjallar um öryggi kjarnorkustöðva og kjarnorkumála almennt og var skilað skýrslu um þau mál á síðasta þingi þar sem var kveðið á…

Lára Margrét Ragnarsdóttir: Hæstv. forseti. Mér er bæði ljúft og skylt að svara hv. þm. Hjörleifi Guttormssyni örlítið og gefa upplýsingar um það sem verið er að ræða í Evrópuráðinu um kjarnorkumál. Ég á sæti í þremur nefndum. Þar af hafa tvær, vísinda- og tækninefnd og nefnd um svokölluð félags-, heilbrigðis- og fjölskyldumál, fjallað um kjarnorkumál. Vísindanefndin fjallar um öryggi kjarnorkustöðva og kjarnorkumála almennt og var skilað skýrslu um þau mál á síðasta þingi þar sem var kveðið á um aukna áherslu á öryggismál í þessu sambandi og þingmaðurinn getur fengið afrit af þeirri skýrslu hjá Íslandsdeildinni. Hins vegar var það sú skýrsla sem ég var flm. fyrir og vann að sem snerist um kjarnorkuslysið í Tsjérnóbíl og heilsufarslegar afleiðingar af því slysi. Þetta var upphaflega beiðni um að kanna heilbrigðisástand barna og verkamanna sem urðu fyrir áföllum vegna þessa slyss, en skýrslan heitir í rauninni ,,Heilsufarslegar afleiðingar af Tsjérnóbíl-slysinu og þörfin fyrir auknar alþjóðlegar aðgerðir,`` þannig að í sjálfu sér segir það svolítið um niðurstöður skýrslunnar. En vissulega þarf ástand íbúa á þessu svæði íhugunar við og það hefur alls ekki verið nægilega rannsakað. Það var gerð forrannsókn á rúmlega 800 þús. íbúum á þessu svæði sem bjuggu þó ekki næst staðnum þegar slysið varð. Það var ekki gerð nein rannsókn hvorki á verkamönnum, börnum né öðrum þeim sem bjuggu næst þessu svæði. Skýrslan fjallaði m.a. um það að hvetja til þess að prógramm sem samþykkt var að setja í gang fyrir tveimur árum síðan, þar sem 8 sjúkrahús, dreift um þetta svæði sem varð fyrir geislun allt frá Tyrklandi og norður í Hvíta-Rússland, áttu að safna saman upplýsingum um ástand fólks, væri sett í gang og fjármagnað því að enn hefur ekki fengist nema brot af því fjármagni sem lofað var til þessa verkefnis. Ég vil gjarnan upplýsa það fyrir hv. þm. að ég lýsti því yfir að ég mundi fylgja þessu máli fast eftir á næstu þingum.

Ég vil líka lýsa því yfir að ég tel að kjarnorkumál komi okkur svo sannarlega við, hvort sem slysin gerast í Tsjérnóbíl eða einhvers staðar nær okkur hér á Íslandi, þetta kemur okkur öllum við hvar sem við búum á hnettinum.

Hjörleifur Guttormsson Alþýðubandalag andsvar
313 orð
Hjörleifur Guttormsson(andsvar): Virðulegur forseti. Ég þakka hv. þm. Láru Margréti Ragnarsdóttur fyrir hennar viðbrögð og upplýsingar varðandi þessi málefni og ég fagna því að hún hefur verið að setja sig inn í þessi efni sérstaklega í tengslum við störf sín í Evrópuráðinu. Ég vænti þess að hún nýti þá vitneskju sem hún vafalaust þegar hefur fengið til viðbótar við það sem áður var til þess að taka á þessum málum í víðu samhengi eins og full nauðsyn er á. Það er eitt af því sem ég vildi leyfa…

Hjörleifur Guttormsson(andsvar): Virðulegur forseti. Ég þakka hv. þm. Láru Margréti Ragnarsdóttur fyrir hennar viðbrögð og upplýsingar varðandi þessi málefni og ég fagna því að hún hefur verið að setja sig inn í þessi efni sérstaklega í tengslum við störf sín í Evrópuráðinu. Ég vænti þess að hún nýti þá vitneskju sem hún vafalaust þegar hefur fengið til viðbótar við það sem áður var til þess að taka á þessum málum í víðu samhengi eins og full nauðsyn er á. Það er eitt af því sem ég vildi leyfa mér að nefna þar að lútandi og það er sú stofnun sem kallast Alþjóðakjarnorkumálastofnunin. Það er stofnun sem ég tel nauðsynlegt að gjalda varhug við. Það er rík tilhneiging yfirvalda þeirra ríkja sem stunda orkuframleiðslu með kjarnorku að vísa sem flestum málum til Alþjóðakjarnorkumálastofnunarinnar. Ég tel mig hafa þekkingu til þess að fullyrða að sá andi sem svífur yfir vötnunum í þeirri stofnun lýtur fyrst og fremst að því að vernda hagsmuni kjarnorkuiðnaðarins til lengri tíma litið. Vissulega er ekki allt slæmt eða ótækt sem þaðan kemur í viðbrögðum við bættu öryggi o.s.frv. Þeir sem eru að verja hagsmuni kjarnorkuiðnaðarins átta sig á því að þeir verða að bregðast við með einhverjum hætti, ekki bara neikvætt. Kjarni málsins er þó þessi og það heyrði ég t.d. á umhverfisráðstefnunni í Rio de Janeiro frá talsmanni Alþjóðakjarnorkumálastofnunarinnar. Það mátti glöggt heyra út frá hvaða sjónarhorni þar var talað.

Þetta vildi ég leyfa mér að nefna og aðeins að lokum, virðulegi forseti, bæta því við sem fram kom í ræðu hv. þm. hér áðan varðandi þýðingu á þátttöku Íslands í starfi Evrópuráðsins. Ég tel að sú þýðing sé mikil, hún vaxi ekki sérstaklega ef við skyldum illu heilli fara inn í Evrópskt efnahagssvæði. Hún er einmitt alveg sérstaklega mikilvæg fyrir okkur ef við höfum vit á því að standa utan EES og nýta þennan vettvang til samevrópskra tengsla.