Orkusáttmáli Evrópu
Ríkisstjórn
Stjórnarandstaða
Tímalína umræðunnar
Fyrirspyrjandi (Hjörleifur Guttormsson): Virðulegur forseti. á þskj. 628 beini ég fsp. til hæstv. iðnrh. um framhaldsvinnu við orkusáttmála Evrópu. Fsp. er svohljóðandi: ,,1. Hver er þátttaka Íslands í framhaldsvinnu á grundvelli draga að svonefndum orkusáttmála Evrópu sem ráðherra undirritaði viljayfirlýsingu um 17. des. 1991? 2. Í hverju er þessi vinna fólgin, hverjir eiga þar hlut að máli fyrir Íslands hönd og að hvaða áföngum er stefnt á þessu ári? 3. Hver eru helstu álitaefni sem uppi…
Fyrirspyrjandi (Hjörleifur Guttormsson): Virðulegur forseti. á þskj. 628 beini ég fsp. til hæstv. iðnrh. um framhaldsvinnu við orkusáttmála Evrópu. Fsp. er svohljóðandi:
,,1. Hver er þátttaka Íslands í framhaldsvinnu á grundvelli draga að svonefndum orkusáttmála Evrópu sem ráðherra undirritaði viljayfirlýsingu um 17. des. 1991?
-
Í hverju er þessi vinna fólgin, hverjir eiga þar hlut að máli fyrir Íslands hönd og að hvaða áföngum er stefnt á þessu ári?
-
Hver eru helstu álitaefni sem uppi eru að mati ráðherra í þeirri vinnu sem fram undan er?
-
Að hve miklu leyti verður um lagalega bindandi ákvarðanir að ræða samkvæmt fyrirliggjandi hugmyndum og hvers eðlis eru þeir lagalega bindandi efnisþættir?``
Tilefni þessarar fsp. eru augljós. Hér fóru fram umræður á Alþingi 16. des. 1991 um undirritun þessa almenna sáttmála og samkvæmt þeirri vinnu sem kortlögð hafði verið var gert ráð fyrir að vinna síðan frekari málsskjöl á grundvelli þessarar yfirlýsingar, þar á meðal grundvallaryfirlýsingu eða ,,basic protocol``. Ég hef upplýsingar um að þessi vinna sé hafin og það er ekki seinna vænna að óska upplýsinga frá framkvæmdarvaldinu um hvert stefni í þessum málum. Umræðan á Alþingi 16. des. sl. fór fram að hæstv. iðnrh. fjarstöddum sem þá var á vettvangi að undirbúa eða taka þátt í undirritun sáttmálans. Gefnar voru hér fyrir hönd ríkisstjórnarinnar yfirlýsingar varðandi eðli þessa atburðar, undirritunar hæstv. ráðherra, og fyrirvara sem þar yrðu gerðir. Málshefjandi í þessum umræðum, hv. þm. Steingrímur Hermannsson, sagði að hann teldi að skýrt yrði tekið fram hvernig staðan er hér og hvernig við virkjum okkar fallvötn. Síðan þyrfti að taka fram að íslenska ríkisstjórnin muni túlka forræði yfir orkulindum þannig að Íslendingum verði heimilt að halda þeim einkarétti opinberra aðila til virkjana orkulinda landsins sem við í raun búum við í dag. Þetta er eitt atriði af mörgum sem hv. þm. benti á og tekið var undir af öðrum þingmönnum og af hæstv. forsrh. sem gerði í rauninni ýmsar þær áhyggjur, sem þingmenn lýstu, að sínum í sambandi við vinnu málsins, alveg sérstaklega framhaldsvinnu málsins sem hefði lagalega skuldbindandi áhrif. Ég leyfi mér því að bera fram við hæstv. iðnrh. spurningar um hvernig staðið sé að þessari framhaldsvinnu af Íslands hálfu og tel að hér sé mjög stórt mál á ferðinni sem við þurfum að fylgjast mjög vel með á Alþingi Íslendinga. Hér er um grundvallarmál að ræða sem snertir yfirráð okkar yfir náttúruauðlindum og stöðu okkar í samskiptum á mjög þýðingarmiklu sviði.
Viðskiptaráðherra (Jón Sigurðsson): Virðulegi forseti. Hv. 4. þm. Austurl. ber upp fjórar spurningar. Hann spyr fyrst um þátttöku Íslendinga í framhaldsvinnu á grundvelli draga að orkusáttmála Evrópu. Þar eru starfandi fjórir vinnuhópar sem eru annars vegar að undirbúa grunnsamning, á ensku ,,basic agreement``, við þennan orkusáttmála og svo bókanir, ,,protocols``, við hann hins vegar sem eiga að verða lögformlega bindandi plögg eftir að hafa hlotið staðfestingu þar til bærra yfirvalda í…
Viðskiptaráðherra (Jón Sigurðsson): Virðulegi forseti. Hv. 4. þm. Austurl. ber upp fjórar spurningar. Hann spyr fyrst um þátttöku Íslendinga í framhaldsvinnu á grundvelli draga að orkusáttmála Evrópu. Þar eru starfandi fjórir vinnuhópar sem eru annars vegar að undirbúa grunnsamning, á ensku ,,basic agreement, við þennan orkusáttmála og svo bókanir, ,,protocols, við hann hins vegar sem eiga að verða lögformlega bindandi plögg eftir að hafa hlotið staðfestingu þar til bærra yfirvalda í aðildarlöndum að orkusáttmálanum. Þessir fjórir hópar eru: Vinnuhópur tvö sem vinnur að grunnsamningnum, vinnuhópur þrjú sem vinnur að bókun um bætta orkunýtingu, vinnuhópur fjögur sem vinnur að bókun um kolvetni í orkugjöfum og vinnuhópur fimm sem vinnur að bókun um kjarnorku. Starf í þessum vinnuhópum hófst í lok liðins árs. Þátttöku Íslendinga í þessari vinnu hefur verið háttað þannig að sendiráð Íslands í Brussel hefur safnað saman öllum fram komnum gögnum á þeim fundum sem þessir vinnuhópar hafa haldið og sent þau iðnrn. og orkumálastjóra. Orkumálastjóri, Jakob Björnsson, hefur setið tvo fundi í þeim vinnuhópi sem mestu máli skiptir að mínu áliti, þeim sem fjallar um grunnsamninginn. Við erum í samráði og samstarfi við Norðurlöndin, einkum Noreg í þessu máli og munum halda því áfram. Þetta mál er því á dagskrá ráðherrafunda og embættismanna nefndarfunda norrænu ráðherranefndarinnar á sviði orkumála en í henni sitja starfsmenn iðnrn., Kristmundur Halldórsson og Jón Ingimarsson. Með þessu hef ég einnig svarað annarri af spurningum hv. þm., nefnilega þeirri spurningu hverjir það eru sem starfa að þessum undirbúningi. Grunnsamningurinn er undirstöðuskjal í þessum samningi og það af skjölunum sem ég hef nefnt sem mestu máli skiptir.
Í öðru lagi spyr hv. þm. í hverju starfið sé fólgið og hverjir eigi þar hlut að máli, sem ég hef þegar svarað, og að hvaða áföngum sé stefnt á þessu ári. Hugmyndir og tillögur um texta þessara samninga og bókana eru lagðar fram í fyrsta lagi af sérstakri undirbúningsskrifstofu þessarar ráðstefnu um orkusáttmála Evrópu sem hefur vinnustað í Brussel. Í öðru lagi er þar fjallað um tillögur einstakra aðildarlanda og í þriðja lagi um tillögur ríkjasambanda eins og Evrópubandalagsins og Samveldis sjálfstæðra ríkja, fyrrverandi Sovétríkjanna. Vinnan er fólgin í því að kanna og ræða þessi atriði og meta hvernig íslenskum hagsmunum verður best borgið í hverju máli. Grunnsamningurinn mun væntanlega taka lengstan tíma, að því talið er, enda er hann meginskjalið í málinu. Það er stefnt að því í orði kveðnu að ljúka honum um mitt þetta ár. Ég tel hins vegar mjög ólíklegt miðað við núverandi stöðu mála að það muni takast. Mér finnst ýmislegt benda til þess að menn hafi þar færst of mikið í fang í upphafi og verði að takmarka sig meira til að ná samkomulagi, þ.e. upp hafi verið lagt með samkomulag um fleiri atriði en líkur séu til að samkomulag náist um. Slíkar breytingar á grunnsamningnum munu taka verulegan tíma.
Í þriðja lagi spyr hv. fyrirspyrjandi hver séu helstu álitamálin sem uppi séu í þessari vinnu eða þeirri sem fram undan er. Ég er búinn að lýsa því að mikið sé óunnið við að ræða og stilla saman framkomnum hugmyndum og tillögum sem eru ,,legíó. Álitaefnin eru mörg og fjalla um flest meginsvið málsins. Þess vegna býst ég við að vinnan við að ganga frá bæði grunnsamningnum og bókununum þremur geti tekið lengri tíma en menn töldu í upphafi. Ég ætla að nefna nokkur dæmi, virðulegi forseti, um álitaefni í grunnsamningnum. Þar er í fyrsta lagi ákvæði um framkvæmd reglunnar um fullveldi ríkja og fullveldisyfirráð þeirra yfir sínum orkulindum sem hv. þm. nefndi reyndar og ég tel mikilvægt skilyrði fyrir okkar aðild af þessu tagi. Í öðru lagi nefni ég ákvæði um afnám hafta í viðskiptum með orku og bann við mismunun eftir þjóðerni eða uppruna orkunnar. Í þriðja lagi ákvæði um aðgang að orkumörkuðum. Þessi tvö ákvæði sem ég nefni síðast eru Íslendingum, sem hugsanlegum orkuútflytjanda, mjög mikilvæg. Ég nefni í fjórða lagi ákvæði um flutninga, ,,transport, og gegnumflutninga, ,,transit``, á orku og orkuafurðum. Ég nefni í fimmta lagi ákvæði um umhverfismál er snerta vinnslu, umbreytingu, flutning, dreifingu og notkun á orku og orkuafurðum. Ég nefni í sjötta lagi ákvæði um eflingu fjárfestinga, meðhöndlun þeirra og verndun. Ég nefni í sjöunda lagi ákvæði um meðferð á deilumálum milli aðila sáttmálans. Ég nefni í áttunda lagi ákvæði um tilhögun á stjórnsýslu við framkvæmd grunnsamningsins.
Hv. þm. spyr enn að hve miklu leyti verði um lagalega bindandi ákvarðanir að ræða samkvæmt fyrirliggjandi hugmyndum og hvers eðlis þær lagakvaðir muni verða. Þar vil ég nefna í örstuttu máli að gert er ráð fyrir að bæði grunnsamningurinn og bókanirnar við orkusáttmálann verði lagalega bindandi eftir að þau hafa verið staðfest af yfirvöldum í aðildarlöndunum á sama hátt og aðrir alþjóðasamningar sem þurfa að hljóta staðfestingu yfirvalda til að öðlast gildi eins og t.d. hafréttarsáttmálann.
Sjálfur orkusáttmálinn sem undirritaður var 17. des., eins og hv. fyrirspyrjandi réttilega nefndi, er aftur á móti stefnumarkandi yfirlýsing aðildarríkjanna án lögformlegrar skuldbindingar.
Í svari við þriðju spurningunni er ég þegar búinn að lýsa helstu efnisatriðum og ég vil, með leyfi forseta, að lokum segja þetta: Við verðum að skoða orkumálin á Íslandi í alþjóðlegu samhengi. Það þekkjum við auðvitað af langri reynslu með samninga um orkusölu til stóriðju en hugmyndir um orkusölu beint til útflutnings gera það auðvitað enn brýnna. Og ef við horfum fram á við og lítum á það stórverkefni á næstu áratugum að tengja Ísland við orkukerfi Evrópu með sæstreng að þá getum við ekki gert þann draum að veruleika nema með því að tryggja að íslensk orka hafi hindrunarlausan aðgang að orkukerfi Evrópu. Þar kemur ekki síst til skjalanna orkusáttmáli Evrópu sem hér er kominn til umræðu.
Fyrirspyrjandi (Hjörleifur Guttormsson): Virðulegur forseti. Ég þakka hæstv. iðnrh. fyrir svör hans og upplýsingar um þetta stóra mál sem óhjákvæmilegt er að fjallað verði nánar um á Alþingi á næstunni. Ég vil inna hæstv. ráðherra eftir því að hve miklu leyti sú vinna, sem nú er hafin á þessu ári eða frá lokum síðasta árs, er unnin í samvinnu við utanrmn. þingsins og hvort þessi mál hafi verið rædd þar eftir áramótin og kynnt utanrmn. --- það ber vel í veiði að formaður nefndarinnar er kominn…
Fyrirspyrjandi (Hjörleifur Guttormsson): Virðulegur forseti. Ég þakka hæstv. iðnrh. fyrir svör hans og upplýsingar um þetta stóra mál sem óhjákvæmilegt er að fjallað verði nánar um á Alþingi á næstunni. Ég vil inna hæstv. ráðherra eftir því að hve miklu leyti sú vinna, sem nú er hafin á þessu ári eða frá lokum síðasta árs, er unnin í samvinnu við utanrmn. þingsins og hvort þessi mál hafi verið rædd þar eftir áramótin og kynnt utanrmn. --- það ber vel í veiði að formaður nefndarinnar er kominn í þingsal --- því að ég tel það sjálfsagt og að iðnn. þingsins fái einnig aðgang að þessu. Ég teldi heldur ekki óeðlilegt að umhvn. þingsins væru kynntir a.m.k. þeir þættir sem snúa að umhverfismálum að því er varðar þá samninga sem þarna er verið að undirbúa. Ég tel sem sagt afar brýnt að ekki aðeins ríkisstjórn heldur einnig Alþingi og nefndir þingsins átti sig á því nú á þessu stigi vinnunnar hvað þarna er á ferðinni. Þetta er þeim mun brýnna sem margar gagnrýnar ábendingar komu fram við umræðu í þinginu 16. des. sl., að hæstv. ráðherra fjarstöddum, og mjög ríkar kröfur um að slegnir yrðu gildir varnaglar við undirritun sáttmálans sem hæstv. ráðherra stóð að og fullyrt var af hæstv. utanrrh. að þar kæmu fram ýmsir fyrirvarar hjá hæstv. ráðherra.
Af upplýsingum hans má marka hversu þýðingarmiklir grundvallarþættir eru hér á ferðinni sem snerta yfirráð okkar yfir auðlindinni og mörg atriði sem tengjast síðan markaðsfærslu. Ég inni hæstv. ráðherra eftir því hvort hann sé reiðubúinn að taka upp það samstarf við þingnefndir sem ég hef nefnt og koma boðum til nefnda þingsins. Og ég spyr hæstv. ráðherra einnig, ef hann vill leggja hér frekar orð í belg, að hve miklu leyti þessi vinna tengist vinnu sem unnin er innan Evrópubandalagsins eða á vegum framkvæmdastjórnar Evrópubandalagsins og hugsanlega er verið að fella þar í samþykktir á vegum þess.
Viðskiptaráðherra (Jón Sigurðsson): Virðulegi forseti. Vegna ábendinga hv. 4. þm. Austurl. um þörfina fyrir að kynna þinginu og þingnefndum málefni þau sem hér eru til umræðu þá tek ég undir að á því sé þörf. Ég tel hins vegar ekki tímabært að kynna nefndum þingsins stöðu mála varðandi samninga í framhaldi af undirritun orkusáttmála Evrópu að svo stöddu. Ég mun gera það svo skjótt sem marktækir áfangar í því verki eru í sjónmáli. Því miður ræður nú mannfæð í íslenska stjórnkerfinu því að menn…
Viðskiptaráðherra (Jón Sigurðsson): Virðulegi forseti. Vegna ábendinga hv. 4. þm. Austurl. um þörfina fyrir að kynna þinginu og þingnefndum málefni þau sem hér eru til umræðu þá tek ég undir að á því sé þörf. Ég tel hins vegar ekki tímabært að kynna nefndum þingsins stöðu mála varðandi samninga í framhaldi af undirritun orkusáttmála Evrópu að svo stöddu. Ég mun gera það svo skjótt sem marktækir áfangar í því verki eru í sjónmáli. Því miður ræður nú mannfæð í íslenska stjórnkerfinu því að menn komast ekki yfir það að sinna í senn fundasókn í fjarlægum löndum, greinargerðum, fyrirmælum eða kynningu þeirra fyrir áhugasömum þingefndum jafnharðan eins og menn vildu gjarnan gera. Þarna verða menn að velja og hafna og ég tel að enn sé ekki komið að þeim tíma að það sé vert tíma þingnefndanna eða þingsins að taka á málunum. Það er, eins og fram kom í mínu máli, unnið að þessu í samráði við orkumálastjóra og starfsmenn utanrn., eins og eðlilegt er, og kynning í nefndum þingsins mun að sjálfsögðu fara um rétta farvegi, í iðnn. og utanrmn. Fyrir því mun ég að sjálfsögðu beita mér og þarf varla að taka það fram.